かれっじライフハッキング

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    宗教信じている奴って何がきっかけなの?

    哲学・宗教, 議論 2013/02/06
    102コメント
    仏教が.jpg

    1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:18:01.47 ID:yOsaHdsK0▼このレスに返信
    宗教に限らず何かが絶対的だと信じるのは不可能っぽいんだが

    3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:18:39.72 ID:DSaovIA20▼このレスに返信
    神父さんにでも聞いて来いよ

    4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:18:45.03 ID:PrgA73NR0▼このレスに返信
    大学のサークルで興味持ったから

    5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:19:27.16 ID:gWtRm3gz0▼このレスに返信
    人生に迷いが生じた時だろうな
    恋人と死別したとか
    家族がいなくなったとか
    子供が先になくなったとか

    25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:34:40.77 ID:8ZDOyYr+0▼このレスに返信
    >>5
    これだろうな
    弱みにつけこまれてる。麻薬と同じ

    59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:59:03.97 ID:Vw+zotcT0▼このレスに返信
    >>5
    本気で信じてるのかこんな感じじゃないの

    6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:20:16.65 ID:p2as5btp0▼このレスに返信
    死後の世界を信じたい時だろ

    7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:20:27.85 ID:AZgi54HQ0▼このレスに返信
    「宗教wwww論破してやんよwww」と思い勉強し始めたのがきっかけ
    あとは海外に住むと日本の文化について聞かれるかな~って思って勉強したのもある

    11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:21:22.93 ID:yOsaHdsK0▼このレスに返信
    >>7
    何らかの事実だと信じているの?

    15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:25:34.94 ID:AZgi54HQ0▼このレスに返信
    >>11
    ん?どういうこと?

    17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:27:56.28 ID:yOsaHdsK0▼このレスに返信
    >>15
    大体の宗教で聖典かあるいはそれに準ずる教えの体系があるわけだろ
    それをまさに事実であると直感できるのかってこと
    あらゆる思想や哲学が善悪などの絶対的価値に一歩踏み込んだ瞬間に
    夢の話をされてると感じてしまってとても信じられない

    29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:36:59.98 ID:AZgi54HQ0▼このレスに返信
    >>17
    あ~なるほど
    まず聖典なりに書いてある倫理的な部分は信じる・・・というか規範にする価値はあると思う
    例えば仏教の法句経の「悪いことをせず良いことをし心を整えよ」とかね

    それから突拍子もないような奇跡、例えば仏教の観無量寿経の
    「韋提希夫人が念ずると、釈迦がその弟子が目の前にワープしてきた」
    ってのは信じない
    けど、そういう奇跡やらなんやらには
    ・歴史的事実の誇張
    ・何かの例え
    ・人々に分かりやすくするため
    などなどの理由があるから、馬鹿馬鹿しいといって無視したりはしない

    35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:42:54.30 ID:yOsaHdsK0▼このレスに返信
    >>29
    その態度は経典を自分のためのメッセージとして読み解くことなのかなあ。
    俺より偉い人が俺のために考えてくれてるんだから信じよう……
    難しいなあ俺には。

    51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:54:33.39 ID:/4crieaG0▼このレスに返信
    >>35
    「宗教」=「信じる」というイメージを持ちすぎなんじゃないかな?
    小学校の時に先生が「ご飯の前には手を洗おうね~」っていうのを「信じる」とは言わないでしょ
    まあ「従う」とか「取り入れる」とかそういうのがしっくりくるか
    そういうのって何も難しいことはないんじゃないかな?

    54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:56:42.10 ID:yOsaHdsK0▼このレスに返信
    >>51
    手を洗うことの価値は疑いうるだろ?
    宗教はまさにある一点で疑いえない何かを受け入れなきゃいけないんじゃないのか。
    それが信じることだと思うのだけど。

    66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 13:10:18.18 ID:/4crieaG0▼このレスに返信
    >>54
    俺が言わんとしたかったのは倫理とかそういう規範の方だよ
    で、やっぱり「宗教」=「信じる」というイメージがあるみたいだね
    じゃあ別の例えになるけど先生に「そんなカリカリしててもいいこと無いよ」ってのは、
    信じるというよりは「聞き入れる」とかそんな感じでしょ?(まあ反抗期の学生が聞き入れられるかどうかは別だけどww)

    とにかく俺のスタンスとしては、規範となる部分は「なるほどー」といって取り入れる
    奇跡とかそういうのに関しては、そこにある意図を探ろうとする
    ってな感じ

    曇り一点無く盲信するのだけが宗教じゃあないんだよ
    だから「宗教を信じる」って言葉にも違和感があるんだなあ

    68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 13:14:22.38 ID:yOsaHdsK0▼このレスに返信
    >>66
    それはすでに何らかの価値を信じている態度だな。
    幸せだと何なのか
    健康だと何なのか
    長生きしたら何なのか
    このあたりを全て保留して生きるのが信じない生き方ではないかな。

    71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 13:20:08.01 ID:/4crieaG0▼このレスに返信
    >>68
    >幸せだと何なのか
    >健康だと何なのか
    >長生きしたら何なのか
    保留どころか考えもしないや
    ということは、俺は君の思うところの「宗教を信じる人」では無いかもしれないね

    ただ、例えば「読書好き」にも年間200冊以上読む人から、まあ気に入ったのがあれば読むかな~年に10冊くらいってのまでいろいろいるし、
    サッカーファンにも、応援してるチームがいる!何が何でも試合がある時は観に行く!って人から、まあW杯とかは見るよ~ってのまでいるわけ
    宗教もそういう感じで、いろんなスタンスがあるんだよ

    72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 13:22:24.29 ID:yOsaHdsK0▼このレスに返信
    >>71
    俺はあくまで程度は関係ないと主張したい。
    既存の宗教のパッケージを全て信じる場合と、
    なにか1つでも絶対だと信じることは、信じるという跳躍を含む点で同一だよ。

    73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 13:35:50.50 ID:/4crieaG0▼このレスに返信
    >>72
    ん~・・・ではもう一度言うけど、「宗教」=「信じる」じゃあないよ

    74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 13:46:49.71 ID:yOsaHdsK0▼このレスに返信
    >>73
    信じる対象は理由の部分じゃないかな。
    しかしその素朴さというか強かさというか生活習慣としてだけ取り入れて、
    判断は行なわないなんてあるのだろうか。

    61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:59:19.28 ID:HJtzO3/Ki▼このレスに返信
    >>51
    手を洗うっていうのは衛生面で言えば現実的な行動だよ
    汚い手でものは食べたくないし食べたらお腹を壊すからね
    でも食事の前に祈りましょうってのは違う
    習慣として受け入れることがあったとしてもそれは信仰でも宗教でもないと思う

    8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:20:29.37 ID:t1fNK+Kz0▼このレスに返信
    紙切れと食べ物を交換できる世界だし

    12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:21:57.81 ID:yOsaHdsK0▼このレスに返信
    >>8
    それはでも制度だって分ってるだろ?
    いわばフリでやってるのであって信じているわけではない

    9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:20:38.51 ID:VFpqy3rp0▼このレスに返信
    お前が2chしてるのって何がきっかけなの?

    10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:21:21.07 ID:dtaQM0zJ0▼このレスに返信
    信じるのはともかく入るんは親の決定やろなぁ
    どこもそうでっしゃろ

    親が浄土真宗やったら子供も浄土真宗やし
    親が創価やったら子供も創価やん?
    抜けるとしたら大人になってからやし

    13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:23:57.40 ID:bcC7siq10▼このレスに返信
    本当に辛いことがあったら信じたくなると聞く
    信じれない人は本当に辛いことがない幸せな人
    無宗教はいいことだと思うよ

    16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:25:55.03 ID:yOsaHdsK0▼このレスに返信
    >>13
    信じたくなると信じられるは別モノじゃん
    俺だって死ぬほど死にたくないけど
    そこに宗教的な解決があるとは到底信じられないよ

    14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:23:57.79 ID:8s8BpOy80▼このレスに返信
    マジレスすると、自分が宗教だと知らずに入っていて、後で宗教だと分かったときにそれを否定することは自己否定になるから否定出来なくなる

    18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:28:48.06 ID:fNwWAv3C0▼このレスに返信
    親が死んだり、病気になったりすると
    タイミングよく勧誘がバンバン来るよ
    宗教と看護師ってつながってるらしい

    19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:30:15.44 ID:yOsaHdsK0▼このレスに返信
    宗教活動をするとか、
    意志を持って宗教に入るとかじゃなくても、
    魂の存在を信じるとか、何らかの絶対的価値を信じる能力がどういうものか知りたいんだ。

    26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:34:43.45 ID:GBovZdoQP▼このレスに返信
    >>19
    そうしなきゃ怖いからだよ

    人知を超えたものとか死後の世界とかあると思い込まなきゃ不安になってしまう人がいるんだ
    ある種の現実逃避

    21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:31:45.11 ID:+CWycfGY0▼このレスに返信
    運命決定論は信じてるけど自分の考えに当てはまる宗教がなかなかない

    23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:32:57.58 ID:yOsaHdsK0▼このレスに返信
    >>21
    運命決定論とはどういう意味で?
    時間が直線的に流れているとしてある地点から振返ればそれしかないのはその通りじゃないのか。

    28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:36:30.22 ID:+CWycfGY0▼このレスに返信
    >>23
    あー、すまん説明不足で
    未来の委細に関してすでに決定済みという方の運命決定論

    31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:40:20.07 ID:yOsaHdsK0▼このレスに返信
    >>26
    それだけじゃ足りないんじゃないの。
    恐いとか不安だからって宗教を信じる能力は必ずしも備わらないよ。
    >>28
    物理的に?
    つまり、全ての素粒子なり空間の何かなりの座標あるんだから、
    未来は物理的に定まると。

    41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:46:57.84 ID:+CWycfGY0▼このレスに返信
    >>31
    んー、そこまで難しく考えたことなかったなぁ
    物理的にというか、超自然的に?
    自らの意思で決定したと思ったその決定も、その実既に定められていたことであり、本人は、その定められた事象に一切介在することはできないみたいな

    46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:51:28.87 ID:yOsaHdsK0▼このレスに返信
    >>41
    意志というか自覚的な思考も、
    何かをしながら何かをしないことはできないから、
    その意味ではそうだろうね。

    24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:34:16.62 ID:JSzGcNr+0▼このレスに返信
    宗教は時代遅れだ

    64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 13:02:07.43 ID:OAkmP7WL0▼このレスに返信
    >>24
    というよりも宗教から色んなものが分化してしまったからって感じがする
    中世史で宗教をみるときは今の宗教観が物凄く邪魔になる
    中世の宗教って大多数の人は教義とかほとんど気にしてないんだよね
    現代人は宗教を厳密に見すぎるから無意味に感じるんだと思う

    30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:39:54.34 ID:QNCSgP4q0▼このレスに返信
    個人的な考えだけど、「好奇心」だと思うわ

    聖典に書いてあることをすべて忠実に守ったらどうなるんだろう?
    この戒律って突き詰めていったらどうなるんだろう?
    信じて信じて信じぬいたその先には何があるんだろう?
    っていう

    38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:44:44.83 ID:yOsaHdsK0▼このレスに返信
    >>30
    どうもならんよ。
    隠しコマンドじゃないんだから精々血行が良くなる程度のもんでしょ。

    69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 13:15:44.30 ID:aMOotfnO0▼このレスに返信
    >>30
    信者を都合のいいようにコントロールするためにでっちあげたタワゴトを極めても悟りは開けんな
    そういうやつを原理主義者のアホという

    33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:41:50.40 ID:HJtzO3/Ki▼このレスに返信
    宗教的善悪観って独善的じゃん
    よしんば部分として共感できる教義があったとして
    それに同意や共感する事はイコール信仰ではないし

    34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:41:58.89 ID:uTjiUQQS0▼このレスに返信
    宗教を信じれば楽に生きられるなら喜んで信じるんだが

    36: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 2013/02/05(火) 12:43:17.70 ID:/afZs40x0▼このレスに返信
    スパモン.gif

    37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:44:13.18 ID:QNCSgP4q0▼このレスに返信
    わーいスパモンさまだー
    http://ja.wikipedia.org/wiki/空飛ぶスパゲッティ・モンスター教

    42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:46:58.23 ID:HJtzO3/Ki▼このレスに返信
    宗教の問題は非現実的な概念だって事なんだよね
    神の力で飛行機を飛ばす航空会社があったら多分俺はその宗教を信じると思う

    39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:45:16.06 ID:kLvccFjx0▼このレスに返信
    絶対的なものあるよ、存在だよ、これは否定出来ないよ

    40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:45:58.14 ID:yOsaHdsK0▼このレスに返信
    >>39
    それはどのレベルで?

    43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:47:02.04 ID:kLvccFjx0▼このレスに返信
    >>40
    存在しないものあげてみて

    45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:50:44.46 ID:yOsaHdsK0▼このレスに返信
    >>42
    それは今まで知られていなかった力があるってだけでしょ。
    示された体系の内の一部が正しそうでも全体の正しさを裏付けることにはならないでしょ。
    >>43
    ほとんど何もかも疑いうるだろ。
    この私にしても存在しなくてあの私かもしらん。

    52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:56:10.28 ID:kLvccFjx0▼このレスに返信
    >>46
    何もかもが確かではない
    何もかも疑えるならば
    何もかもを信じることが出来るということだ

    65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 13:04:01.03 ID:kLvccFjx0▼このレスに返信
    安価ミスしてたな
    >>52の>>46は>>45だ

    有名な話だと夢のなかでお告げを聞いて改名したり出家したりはよくある話だ
    まあそいつらはもともと信じていた部分もあるだろうけど

    結局信じるきっかけというものは人それぞれだろ
    孤独だったけど入信して仲間ができて人生救われたから信じる
    元々親からの教育で信じてきた奴
    上げればきりがないな

    49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:53:14.61 ID:HJtzO3/Ki▼このレスに返信
    >>45
    正しいかどうかではなく現実的かどうかね
    飛行機がどういう原理で飛んでるか俺は知らない
    でも日常的に使用されてるんだからきっと科学は信じるに足るんだろうってこと

    50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:54:27.77 ID:yOsaHdsK0▼このレスに返信
    >>49
    それは建前だろ?
    あらゆる論理は人間の営みなんだから絶対的だとは信じていないよ。

    53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:56:16.86 ID:HJtzO3/Ki▼このレスに返信
    >>50
    だから絶対だとか正しいとかってことは問題にしてない

    56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:57:23.89 ID:yOsaHdsK0▼このレスに返信
    >>53
    習慣とか慣れの問題?

    48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:52:32.75 ID:LyKNCt4M0▼このレスに返信
    現実より創作物のほうが面白いのはわかる
    信じ込むのはアホだが

    55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:56:46.05 ID:iYBn//qW0▼このレスに返信
    うち宗教とか一切ないしわからんのだけど、母ちゃんしんだらどこのお坊さんよべばいいんだろ

    57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:57:36.39 ID:OAkmP7WL0▼このレスに返信
    代々実家は真言宗だけど真言宗の教義とか教理は全く知らない
    とりあえず弘法大師さんとご先祖様は拝んでる

    58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:58:13.65 ID:yOsaHdsK0▼このレスに返信
    俺の言う信じるは全て、
    絶対的で疑う余地がないと直感することだと思って下さい。

    60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:59:05.91 ID:r9CtkJOF0▼このレスに返信
    「すべて神の巡りあわせ!神に感謝!」
    「悪い出来事は神の試練!神に感謝!」

    だいたいこれで片付くから何も考えず幸せに暮らせるようになるのだ

    62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 13:00:16.44 ID:/e20A5jb0▼このレスに返信
    長い人生において神頼みしかないって時もあるんじゃないか?新興宗教は分からんが母親が52歳で急死したときは宗教的な考え方もありかなと思ったわ。宗教なんて信じてなかったけど。極楽浄土で楽しくやってると思ったら幾分か気持ちが楽になれた

    32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/05(火) 12:40:25.05 ID:UWxGKNg30▼このレスに返信
    お前らが平日の昼間からVIPしちゃうのと同じ感覚

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      1. 1. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        安易な否定は概念を知らないだけで、勉強不足としか言いようが無い。
        然し、見方を変えればその勉強時間がそのまま信仰行為とも言えるわけで。
        宗教と思って取り組むより、何らかの思想の一形態だと思って取り組むといい。
        世の中には宗教的な形態をとるもので溢れ返ってると知るとそれはそれで有意義だ。無勉強、大批判の人間が実は一番カルトに嵌り易いのだから。

        このコメントへの反応:※5 ※33 ※38 ※50 ※57 ※71 ※79 ※87 ※88 ※100
      2. 2. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        俺が神だ

      3. 3. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        宗教は当たり前のことを言っている部分もある。
        例えばコーランとか。不殺生なんて、日本でも法律で禁止されているし。
        聖典は、倫理関係についても言及しているから面白い部分はあるけど、過激派になるまで信仰するのは馬鹿だと思う。
        占いと同じで、あくまで生き方の参考にする程度でいいのに。

      4. 4. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        こいつの「信じる」はえらくハードルが低いなw
        その上自分自身を少しも顧みれないのはアホすぎる

      5. 5. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        興味深いスレだ
        >>1は宗教にすこしでも関心を示しているのが理解できなくて
        >>7は宗教において興味のある部分を抽出して勉強してるって感じ
        俺は一宗教に完全にのめり込んでる信者が理解できないなぁ

      6. 6. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        幼稚園が仏教系だったのでありがたいお話や甘茶飲まされたり座禅組まされたり。
        信者ってほどじゃないが教えは気に入っているので信じるというよりは信じたいって感じかな

      7. 7. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        なまじっか知恵者が大体にして疑う。
        アホと天才は同じ道にたどり着く。
        かつてアインシュタインもそうだったように

        このコメントへの反応:※5
      8. 8. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        古代の宗教は、無知無学な野蛮人に分かりやすく社会の規範を守らせるという実利的な面もあったけどな。
        アホには百万の論理的な理由よりグダグダ言わずに守れ、さもないと神罰、というほうがわかりやすいから。
        日本人はいわゆる既存の宗教を客観的に見ることには好適な民族だと思う。逆に宗教じみた村の掟と非武装平和事なかれ主義を狂信してるけど。

      9. 9. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        毎朝御地蔵様に手を合わせながらキリスト系保育園に通ってた
        今では毎朝神棚に手を合わせる神道です

      10. 10. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        現代人は死について真面目に考えないからね
        怖くないのだろうか

        このコメントへの反応:※16
      11. 11. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        どの宗教ものめりこんでる奴はキチガイばっかだよ
        あと先進国では宗教は道徳とか教育に取って代わられていくんじゃね?
        実際キリストの影響が強い欧米でも無神論者が増えてるらしいしさ

      12. 12. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        ってかここにいる奴も100%が普段から宗教を信じて生きてるだろ。
        正月になったらなんとなく神社に行きたくなったり、人が死んだら当たら前に墓を立てたり、誰かに手を合わせあり、仕事やギャンブルとかで自分が出来ることをすべてやったら後は神頼みだって祈ってみたり。自分が無宗教だなんて思うことは外国人からしたら、じゃあお前が死んだらお前の死体はその辺に放置されるのか?っていうくらい野蛮なことなんだよ。
        空気や言語と同じくらいのレベルで存在してるから殆どの人は宗教の洗脳に気づきにくいものではあるけど、そういう上げた様な多くの日本人が普段やってることも豚を食べないイスラム教や事故しても輸血が出来ないとかの他宗教からしたら異端に見えるものだってことを知ったほうがいい。

        このコメントへの反応:※34
      13. 13. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        ってかここにいる奴も100%が普段から宗教を信じて生きてるだろ。
        正月になったらなんとなく神社に行きたくなったり、人が死んだら当たら前に墓を立てたり、誰かに手を合わせあり、仕事やギャンブルとかで自分が出来ることをすべてやったら後は神頼みだって祈ってみたり。自分が無宗教だなんて思うことは外国人からしたら、じゃあお前が死んだらお前の死体はその辺に放置されるのか?っていうくらい野蛮なことなんだよ。
        空気や言語と同じくらいのレベルで存在してるから殆どの人は宗教の洗脳に気づきにくいものではあるけど、そういう上げた様な多くの日本人が普段やってることも豚を食べないイスラム教や事故しても輸血が出来ないとかの他宗教からしたら異端に見えるものだってことを知ったほうがいい。

      14. 14. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        核家族化が原因なのか
        しっかりとした死生観を持ってない人が多いのだろう
        晩年になって「もう、人生終わり?」と動揺し、新興宗教へ
        「今まで自分は何やっていたのだろうか」
        全く宗教観をイメージできない方は、自分の教養を疑ったほうがいい
        お早めに

        このコメントへの反応:※20
      15. 15. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        宗教を信じる利点を極端な例えで言うと、一本針の頂点でバランス取り続けるより
        地面に立って壁に寄り掛かった方が他の事楽しむ余裕が出来るからダネ。
        なので、きっかけは酷く自分を見失った時の道しるべになった時だろうね。

      16. 16. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        ※10
        死が怖くないと言ったらそれは嘘だ
        でも信じることが出来なければ何の意味もない
        神頼みができない人間に宗教は何の意味もなさないんだよ
        人は死んだらただの物だし神に祈っても助けは来ない
        お守りを買っても事故は防げないし受験は結局実力が表に出る
        そう考えてしまうと”信者”となる資格がなくなり今を精いっぱい生きるだけ
        でもそれでいいと思う
        AZgi54HQ0の言うとおり宗教は生活の知恵をある種の教えとして含むものが多分にある
        ところが古い時代の差別的な発想や習慣もまた多分に含まれていることがある
        特に一神教はこの負の部分が大変に強い
        だからこそ原理主義者という連中は蛮行に走りやすく極めて危険な存在
        宗教の勉強をすることに意味はあるが宗教という形を保ったままである必要はないと思う
        特に家族との死別などの救いを求めて信者なった人間はAZgi54HQ0のような器用な宗教の使い方はできない
        入信した団体によっては危険な原理主義的発想に囚われる可能性は十分にある

      17. 17. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        宗教をディスる気は無いが
        犬作教は日本の恥部

      18. 18. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        無神論者は死んだら無を主張する
        しかし、ならばなぜ「私は私」なのだろうか
        存在論の一つの問題ですが、唯物論への懐疑はほんの少しでも持っておくべきでしょう

      19. 19. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        某宗教にどっぷりはまってて、しつこく勧誘されて断ったら
        「入らないと不幸になるわよ!?」って脅されて
        それでも断ったら「あんた死ぬわよ!」って捨て台詞吐いた
        親戚のおばちゃんが、その3日後に死んだから信じてない
        でもおばちゃんは死ぬ寸前まで長生きできると思ってただろうから
        ある意味幸せなままで死んだのかもしれない

      20. 20. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        ※14
        そもそも日本の核家族化は全然進んでないし、親子間の会話は年々増えてる
        単純に「宗教」という根拠の無いものに身を委ねようとする地に足ついてない人が減ってるだけ

      21. 21. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        別に非科学的なことを事実だと信じてるワケじゃないし
        教義云々を熱心に信じて~、とかじゃないけど
        精神安定(「故人を偲ぶ手段として手軽で気楽」)、親戚づきあいのネタ、ほか諸々
        便利なので否定・排斥してないだけ。
        宗派自体は超メジャーだが、希少な古い習慣や建物等が残ってたりする土地だから
        個人的に昔の人の生活とか垣間見れるのが楽しいのと
        大学や新聞社が定期的に取材来て、美味しいもの持ってきたりしてくれるのが嬉しい。
        檀家になってる寺の住職がまた代々奇特な人で、永代供養でも10万かからず
        大した奉仕とかもなく、建て替えだの法要だので金品要求することも一切ない。
        少なくとも幕末ぐらいからはそんな調子。
        あとは神社に関しても、祭神や歴史が珍しい社がぽつぽつあるからおもしろいなーと思ってる。
        ちなみに奈良や京都や島根ではない。
        別に「この宗教が唯一にして絶対」とかはねぇな。
        というかイスラム教徒でもキリスト教徒でも仏教徒でも、大半はそうじゃねぇの。
        一部の原理主義やカルト宗派、新興宗教がアレなだけで。

        このコメントへの反応:※28
      22. 22. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        >ならばなぜ「私は私」なのだろうか
        自分の設計図となったDNAと生まれてからの経験の総体が自分
        自分と全く同一のゲノムを持ち、なおかつ全く同じ環境で全く同じ経験を積んだ人間など存在しない

        このコメントへの反応:※52
      23. 23. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        人間だけが神を持つ……
        可能性という名の、内なる神を……

      24. 24. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        日本は仏教国と言えば特に意識しない人でも仏教徒という意識を持つだろ
        日本は無宗教としておけばカルトには都合が良いんだよ

      25. 25. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        自分の人格と教義がうまく一体になっている人と、精神的に追い詰められて何かにすがりたくて、それが宗教だった人とは全然違う
        後者の人とは会話しててもその人とその人の言う言葉に違和感というか、柔軟性がなくて、うまく表現できないけど、依存、洗脳とか教義に操られてる感じがする
        これは宗教だけじゃなくて、自分から組織で出世するために会社人間になっちゃった人なんかも素の人格とバランスとれなくておかしい人なんかよくいる
        あの田母神さんなんかもそんな臭いがするんだよなあ、地位的には偉かったんだろうけどカリスマ性はあまり感じないし、無理してる感を感じる

      26. 26. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        電車で漏れそうな時は神様信じるよ

      27. 27. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        家族の影響、って人は多いと思う。これを何もわからない子供が防ぐのはかなり難しいしと思う。
        俺は母親が宗教にハマってて俺も子供の頃に洗脳まがいに教育を受け入信させられた。父親は反対してたおかげで家庭は崩壊気味。
        この時点で宗教が人を幸せにするどころか幸せを破壊しているんだがそれに気付かず。精神的に追い込まれ母親は更に宗教にのめり込む。不幸になるのは信仰が足りないからだと。
        俺は大人になりそれを客観的に見る事が出来た。神様はお金を必要としない、必要としてるのは人間だという単純な事にも気づいた。本当に神様がいるならこんな貧乏な家からお金なんて集めないだろう。
        俺は抜け出せたが親は死ぬまで抜け出さないだろうがもう歳なのでそれで幸せならそうさせとくのが親孝行なのかな。

      28. 28. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        ※21
        >イスラム教徒でもキリスト教徒でも仏教徒でも、大半はそうじゃねぇの。
        案外そうでもないよ
        例えば俺のバイト先のスリランカ人の仏教徒の話だけど彼は酒だけは一切飲まないらしく
        それが何故かと聞いたら彼曰く「酒を飲んでいると酔っぱらった拍子に自分を見失って悪いことをする可能性がある。そうすると来世に報いを受ける。」らしい
        日本人は無宗教かあるいは信仰のハードルが低いんだと思う
        ただそのノリで外人と話すと多分ギャップを感じるし下手するとトラブルの元になり兼ねないから相手から振られない限りは宗教の話はしないほうがいい
        もっとも外人からすると日本人はかなり奇特な民族らしく特に宗教の話題は降られる可能性があるから無難な回答は用意しといたほうがいい
        特に大学に外人さんが多いと聞かれる機会が増える

        このコメントへの反応:※33
      29. 29. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        神道と仏教でいいじゃん。

      30. 30. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        宗教はシステムだからなぁ

      31. 31. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        宗教だけでは不十分。不備や矛盾があって当たり前
        道徳と宗教両者が補い合って1つのシステムが構築されているのかなあって感じ

      32. 32. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        宗教者…近所の坊さんとか神父さんの話を聞いてってのが一番健全なきっかけじゃないかな
        彼らはそれが仕事だし

      33. 33. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        ※28
        うーん、スリランカの仏教には詳しくないけど
        それ「話した内容が科学すら超越する絶対の真実として片時も忘れることなく信じている」って保障あるか?
        状況的に「自国の文化の紹介もかねたり諸々で、なんとなくそんな文言になった」って可能性はゼロか?
        「飲酒禁止~来世の報い」はセットの教義か?
        「飲酒は禁止されてないけど、僕は酒癖が悪いから何するか分からない。何かしたら来世で~」みたいな可能性は?
        酒席に寄ること自体は教義に反さないのか?
        そのへんどうなってるか、その人は把握してるか?飲酒禁止の由来は諳んじてるか?
        把握してなければ「信仰のハードルが低い」ことになるか?それは誰が決めるのか?
        俺の言った「そう」ってのは、何かしらの信徒=スレ>>1の言うような人間とは限らないんじゃね?って話な。
        所で、それを「そうでもない」って言って、生活に即した例を出して「こうだ!」って言うのは
        「大半のイスラム教徒もキリスト教徒も仏教徒も超自然的なことを事実だと信じていて、
         生活も一切が教義に即して生活しているんだよ!」
        つってるのと同義だからな。宗教関係ねーハナシで悪いけどさ。
        話題云々以前に、自分の喋り方ちょっと意識したほうがいいぜ。
        似たようなコメントさんざんあるけど
        非科学的な事柄・要素を含むことを実践してるかどうかで言い出したら、そのスリランカの人と“同様に”
        俺たちだって「宗教」と意識しないレベルでは多くの人が仏教、神道、儒教、土着のジンクス等々を実践してると思うしな。

        このコメントへの反応:※35
      34. 34. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        >>1が典型的な「信者とアンチ」しかない2ch脳

      35. 35. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        ※33
        彼の発言をすべて書く必要が無いから書かなかったけどセットだよ
        まず彼らは俺に酒を飲むかと聞いて俺はそれに何気なく答えた
        その後に俺が彼に同じ質問を返したら「酒を飲んでいると酔っぱらった拍子に自分を見失って悪いことをする可能性がある。そうすると来世に報いを受ける。僕たちの信じる教えではそうなっている」とはっきり答えた
        それで俺が彼の信じる宗教について尋ねたら「仏教徒だ。」と答えた
        それでしばらく宗教の話をしたんだけど彼らの地元の仏教徒はみんな同じだという話も聞いた
        ついでに彼はストレートには言わなかったけど信者でもないのに観光気分で寺や神社に行く日本人の感覚は不快だと遠まわしに言っていたよ
        そもそも日本語の信仰の意味ですらこれだ
        >神仏などを信じ崇(あが)めること。経験や知識を超えた存在を信頼し、
        >自己をゆだねる自覚的な態度をいう。
        >「仏教に厚い―を寄せる」「神を―する」
        これは大辞林からの抜粋だけどあくまで信仰は自己をゆだねる”自覚的”な態度と定義されている
        例えば箸置きに箸をおく行為が元々はなんらかのジンクスだったとしても無自覚だったらそれは信仰とは異なる
        あまり信仰という言葉の意味を軽々しく考えて自分は仏教徒だとか外国人の前で言うと結果として相手に不快感を感じさせることもある
        こちらも売り言葉に買い言葉で悪いけど少なくとも宗教を拠り所と考えていて非科学的なことも含めて信仰し、それで救われていると信じている人がいることも覚えておいた方がいい

      36. 36. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        頭のいいやつが人をコントロールするために考えたものだったが、そいつが死んでその教えだけが受け継がれていった。だが周りの環境は時代とともに変わっていく中、その教えは考えたやつが死んでいるから時代に合わせた修正が施されないまま今も残っているんだと思ってる。
        だから人間として生きていくのに役立つものもあるんだろうけど宗教というとまず神とか信仰の対象がでてくるし、時代遅れなのもあってその教えに従おうなんて気にはならないな。

      37. 37. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        自分の話し相手の考えを先読みする指標でしかないよ
        哲学・神学は最初に消えていい学問だと思ってる

      38. 38. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        宗教とは真理を得るための方法だと思うよ。そしてこの>>1は宗教体質だと思う。この世への疑いが大きい。それは真理を得るための条件かと

      39. 39. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        本気で神様が~なんて言ってる人間は信じられないね
        それだけは譲れない
        大の大人が本気でスーパーマンやスパイダーマンがこの世界のどっかで暮らしてると思っていやがる

      40. 40. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        無宗教だと言うあなた。あなたはなぜ「無宗教」であると言えるのでしょうか。単純な話です。様々な宗教から絶大な影響を受け、無宗教である必要があったからです。
        分かり易く言えば、宗教の存在なしに無宗教を自覚することはできない。これは、何もないところ無を発見する事が出来ないのと同じこと。無宗教だと思っている人は、場合によっては一つの宗教を信仰する人以上に、宗教に左右されてしまうだろう。それは、「どの宗教も信じていない」という漠然とした考えのみに従っている場合には確実に起こる。その前に死んだりするかもしれないけどな。
        どの宗教も信じていないために、様々な宗教の考え方に触れてしまい、そのたびに自分の信念が無意識によって曲げられていく。そうやって、もはや誰の意図にも沿わないが、意図的に作り上げられた人格を持つことになるだろう。ここで重要なのは、理性はファイアウォールにならないということ。どう頑張っても、自分が聞いて理解したものが、意識できない状態で残り、少しずつ考え方に影響を与えていく。例えそれが間違っていると理解していたとしてもだ。
        単純に言えば、浅い思考で哲学を知った気になってはいけないということ、論理学が出来ないものに論理学の否定は出来ないということを自分に言い聞かせてから、宗教について考えた方がいい。単純な思考で納得したものは、後々単純なトラップにはまってしまうからだ。

      41. 41. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        宗教かどうかは直接的に合理性があるかないかだ
        車の往来する道を渡らないのは宗教じゃないし、車が無かろうと赤信号だからと渡らないのは宗教だ
        自分の命を狙う者の命を奪うのは宗教じゃないし、人や動物の命を無闇に脅かさないのは宗教だ

      42. 42. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        自分が宗教を勉強してから問いかけろよ。
        何も知らないで観念的に批判してもしょうがない。
        そもそも無神論、無宗教、共産主義も全部宗教だからね。

      43. 43. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        宗教なんて騙す人間と騙される人間しかいない
        人を騙すツールが宗教
        それは歴史が証明している

      44. 44. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        ●宗教団体の落とし穴
        ┌────────────────────────────────┐
        │ ・同じ思考の一体感による”安心”                         │
        │ ・お経、讃美歌を大声だすことによる呼吸法で、肉体活性化による”快感”  │
        │ ・愛され、必要とされ、頼られ、使命を与えられる充実感による”満足”    │
        │  (あくまで鴨ねぎ、労働力、金蔓、選挙での1票etc的に)           │
        └────────────────────────────────┘
        『不快、不安、不満』で落ち込む。⇔『快感、安心、満足』によって元気になる。
        ※ゆえに”この宗教団体はなんて素晴らしいんだろう”と錯覚しやすい。
        しかし根本的な原因(金銭、健康、対人関係etc)の解決はしてない上に
        やれ「拝み方が悪い」「家族が拝んでないから」「信心が足りない」「勧誘人数が少ない」
        「オカルトグッズが足りない」「御布施額が少ない」と言われ、最終的に悪化するパターンも少なくない。
        (n‘∀‘)η短期的には元気になれど、結局問題は一切解決せずに、すり替えなだけだしね。

      45. 45. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        何で信じてるの?っていうやつも洗脳されてるも同然だけどな

      46. 46. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        海外で外人に聞かれたら、「アイ・アム・シントイスト」つって、「ピリオディック」に(年に1度とは言わない)”シュライン”で「プライ」してるって言えば通るよ。
        教義について聞かれたら、「アヴォイディング・ダーティネス」とだけ答えれば良い

      47. 47. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        まず、宗教は信じる信じないとかいう話じゃないからw

      48. 48. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        この1は神みたいな絶対的なものは絶対的に存在しないって信じちゃってるじゃん
        方向性は逆でも同じ穴のムジナだよ

      49. 49. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        この国で神になるのは簡単だ。
        ネットにエロかったり面白かったりするものを貼れ。
        ちなみに、俺は無神論(正確には反唯一神)で汎神論者な上に浄土真宗の
        信者であるが、特に矛盾は感じとらん。

      50. 50. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        この>>1のような「疑う」という態度は表層的な論理でしかなくて
        実際のところ人は無意識のレベルで色々なことを信じているから、「信じる」という現象そのものにケチ付けるのはナンセンスだよね
        だって経験則や交通法規や人の良心を信じてなきゃ怖くて外なんか出られないし
        掘り下げていく哲学的態度と積み上げていく実践的態度がごちゃごちゃになってるんだよ

      51. 51. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        知ってる人は出産3連発障害児がきっかけ
        弱ってる絶妙なタイミングで刺さりこんできた宗教勧誘にあっさり負けて墜ちてたな
        じゃぶじゃぶ金つぎ込んですっごい幸せそうだわw

      52. 52. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        ※22
        その生物学的な答えは唯物論の範疇です

      53. 53. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        来年度から大学に入るやつはカルトに気を付けろ
        親鸞会とか統一教会とか摂理とか

      54. 54. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        哲学を学んだことがない方は
        唯物論的思考から抜け出すことが難しいかもしれませんね
        唯物論の跋扈には危機感を覚えます

      55. 55. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        彼氏が自分からイスラム教に入って天国とか地獄とか神様があるのを本気で信じてるし肉も食べずお酒も飲まないんだけど、弱い人なのか現実逃避になってるのか、何も疑わず信じ込むところが少し理解できないし騙されやすそうで少し心配。コーランの教えは同意も共感もできるけど神とか天国を信じることはできない。

      56. 56. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        こういうときこそ、スパモン様に縋るのですよ

      57. 57. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        俺は最近だと、神=占い師を信じたオセロ中島や
        オウムのトップや幹部があんな大事件を起こしたのに
        いまだにオウム信者をやってる人達が居るのが不思議でこのスレを覗いたが
        >>1と同じで、俺も、絶対的に何かを信じ続けるのは不可能だと思う、
        だってさw どんなに心が弱ってても神様は居るとか言われたら
        その瞬間、絶対に、何言ってるのコイツ?実は頭が相当ヤバイのかって思うがw
        そもそも、心が弱る=正常な判断が下せないでは無いハズなのだがなw
        子供ならともかく 普通の人ならまず、神様の存在なんて信じないぞw 
        国自体が神を信仰してる国ならまだしも

      58. 58. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        おまえらの言う「いただきます」「ごちそうさまでした」は宗教的行事
        知らなかった?たぶんお前らの見てる見て宗教信じてる奴らも宗教だって知らない奴多いだろうな

      59. 59. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        宗教をまったくの無批判に受け入れるのは、単なる依存だからね。
        そうなると悪質な信者となり、オウムのような悲劇を起こしてしまう。
        そうならないためにも、まず自分の頭で理性的に突き詰めてみることが大事でしょう
        最終的には信じてグっとくる方を選べばよいのでは

      60. 60. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        お前らの親が死んだとき、何らかの形で葬儀をやるだろ。
        そして、どこかに埋葬するだろ。
        なんだか知らんが、無宗教と言いながらも、宗教を受け入れてるんだ。

      61. 61. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        八百万の神を信じているからこそ感じる宗教のおかしさ
        万能である神が人を使って布教とか集金させるハズがない

      62. 62. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        なぜ入信したか?
        メッセージを受け取ったからじゃないの?そいつなりの。

      63. 63. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        神は人間の創造物
        そして神を利用し金儲けするのが宗教
        宗教勧誘は営業みたいな物ですよ

      64. 64. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        神は人を作り、人は物語を作る

      65. 65. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        俺も最初は
        「宗教? 論破してやるよ」
        と勉強を始めたけど、次第にのめり込んでいっちまったな
        まず宗教は人々に道徳を教えた
        寓話や神話、神とか使わずに、世界の真理や道徳を説明しようとしたのが哲学だ
        そして哲学は、現代でも人間が何かを決定する時の重要な道しるべになっている
        (例えば、臓器移植や脳死判定の議論とかは哲学の知識が要るよね)
        宗教を学ぶことは哲学を学ぶこと。
        哲学を学ぶことは現代社会を学ぶことだと、俺は思う

      66. 66. かれっじ名無しさん 2013/02/06 ▼コメント返信

        死んだらただの灰になるっていわれるより、天国にいくっていわれたほうが気が楽な気がするんだが。キリスト教とか仏教とか、現世に執着しなければ楽しく生きられるよっていうマニュアル本みたいなところがあると思う。
         宗教の長所は、
        ①なぜ人を殺してはいけないのか
        っていうのと
        ②幸福感を与えてくれるところじゃないかと。
        戦争状態だと、国益のために人殺しが正当化されるし、「○○があると幸せ」って考え方ともってしまうと逆に幸福感から遠ざかってしまう。なぜなら
        「金・彼女・仕事があれば幸せ」っていう幸福感ははかないから。
         
        勝間和代とか(胡散臭いw)ビジネスマンとかが、「仕事があるから幸せ」っていうが、末期ガンとかになったらその幸福感が一瞬で壊れてしまう。おそらく、「生きてるだけで幸せ」みたいな考えに導くと幸福感を維持出来るのではないかと思う。それが出来るのは宗教の得意分野じゃないかな。
         統計だと信仰のある人は幸福感も高いらしい。
         アホになるのは信仰じゃないと思う。

      67. 67. かれっじ名無しさん 2013/02/07 ▼コメント返信

        『温暖化』というのも壮大な原理主義、宗教だしね。
        きづけば意外な所に新興宗教はゴロゴロ転がっている。気づくか気づかないかも大きい。

      68. 68. かれっじ名無しさん 2013/02/07 ▼コメント返信

        日本人のキリスト教徒は嫌いです。

      69. 69. かれっじ名無しさん 2013/02/07 ▼コメント返信

        信者と書いて儲けると書く。宗教とは愚かな民衆えお扱いやすくするために作られたものだろう。
        俺が知ってるのはせいぜいキリスト教くらい、しかも少しだけだが、例えばあいつらの禁ずることや良くないとしているものは、上に立つ人間にとって迷惑となるからだ。
        昔の農民がタバコという娯楽を禁じられたいたのと同じだな。屑共には娯楽はいらず、働いて飯を食えばよいということだろう。

      70. 70. かれっじ名無しさん 2013/02/07 ▼コメント返信

        とりあえずこの1は頭悪い

      71. 71. かれっじ名無しさん 2013/02/07 ▼コメント返信

        >>1も言ってたけど
        その宗教の教えを生き方に取り入れてるとかでは信じてると言わないだろ
        そしてそれを信じるというとしても1>>の質問はそこじゃないしね
        物分かりの悪いやつにすれを潰されたな

      72. 72. かれっじ名無しさん 2013/02/07 ▼コメント返信

        無神論者増えてるけれど、「私、無神論です」と外国で公言すると大変な目にあうよね

      73. 73. かれっじ名無しさん 2013/02/07 ▼コメント返信

        うちは代々仏教だけど私はキリスト教のある教派(カルトではない)に改宗した。
        この1みたいに「自分は無宗教。宗教信じてる人は害悪」なんてことをいう人がいるけど日本人の根幹にも宗教的思想があるということを解った上でこういう発言をしてるのかな?
        宗教嫌いの人って宗教といえばカルト宗教のことしか知らないんだと思う。

      74. 74. かれっじ名無しさん 2013/02/07 ▼コメント返信

        お前はバカだといわれ続け、私自身も私はバカだと認識してしまい、人に希望を見出せなくなったから。
        で、社会の底辺に行ったら待ってたの。手を広げて「愛する子よ」と待っていてくれたの。イエス様が。
        今も鬱病のしこりが多々あるけれど、頑張って働けるまで回復してきました。
        感謝です。貧乏だけどねw

      75. 75. かれっじ名無しさん 2013/02/07 ▼コメント返信

        そもそも1のいう宗教を信じる人がいるのかな?
        居たら居たで興味あるけど……
        居たら書き込んでくだつぁい

      76. 76. 幽体離脱した 2013/02/07 ▼コメント返信

        24才の時、腰から上だけが幽体離脱を週一で4回も有り、最初は夢と思うが3回目で事実と解る、
        それ以後、霊界は実在を知り、色々の教えの本を読み新興宗教等の話を聞いたが、善行せよとの教えに、今ひとつ何かが足りない気持ちが抜けず、何処にも所属せず、探し探して10年目にやっと納得出来るのに会い、そこで何か足りない気持ちは輪廻解脱(宗教等の終着点)と解り、輪廻解脱出来た、今は霊界の存在を教えてくれた幽体離脱(先祖の導き?)に非常に感謝してます。

      77. 77. かれっじ名無しさん 2013/02/07 ▼コメント返信

        宗教とかキモすぎ・・。金ぶんどられてるだけどろ

      78. 78. かれっじ名無しさん 2013/02/08 ▼コメント返信

        俺の知り合いで葬儀屋にいる奴がいるんだけど、
        無宗教を取り扱ったときに遺族とその親戚が集まって故人について語るだけっていう案件があったんだが、その知り合いは3時間ずっとピアノでそれっぽい曲を引き続けるだけだったんだ。指の感覚が麻痺してたらしいよ。
        無宗教の奴は人助けだと思って入ってやんな。
        そうすりゃ1時間ちょいで儀式が終わるんだから。

      79. 79. かれっじ名無しさん 2013/02/08 ▼コメント返信

        >>1とその他の話が噛みあってないなー
        お互いが意図的に噛み合わないように話してる感じだ

      80. 80. かれっじ名無しさん 2013/02/08 ▼コメント返信

        宗教を始めるとコネで生活が楽になります、これが宗教の最大のメリットです。
        というか無宗教だとまともに生活できない国のほうが多いのが事実

      81. 81. かれっじ名無しさん 2013/02/08 ▼コメント返信

        日本人はオウムとか創価みたいな新興宗教、もしくは葬式屋が宗教界を独占してるから、宗教=馬鹿ってなるのかもしれん。無理もない。
        宗教=人間の組織じゃなくて、宗教=世界観・価値観・目標なんだよな。
        現代の科学では、人間なんて少し高度な化学物質の塊ということになる。思考も感情もただの脳内の電気信号。この宇宙という世界に偶然発生しただけで、何の意味もない。人生なんて自分勝手に生きて、自己の欲望を満たしたもん勝ち。
        自分は仏教とか儒教の思想をずっと調べて、そのあとキリスト教を調べてクリスチャンになったな。とくに辛いことがあったわけでもない。ただ何が正しいのかって思って調べてるうちに、聖書の世界観と価値観は正しいと信じるに至った。世間では「もし神がいるなら何故~」って言うけど、それらの問いに答えを得たうえで、確信してる。
        まあそれ以前に自分の中で無意識的に「何か絶対的なものがあるはずだ」と信じてたっていうのも動機の根本にあるんだろうけど。

        このコメントへの反応:※87
      82. 82. かれっじ名無しさん 2013/02/08 ▼コメント返信

        仏像カッコイイから始まって仏教書を読み始めたのがきっかけ。
        聖書みたいに荒唐無稽な作り話でなく、合理的な理論の積み重ねの上に成り立っている仏教が好き。だから仏教は宗教じゃなく哲学だと思ってる。

      83. 83. かれっじ名無しさん 2013/02/09 ▼コメント返信

        民度低いところで生まれたローカルルールだろ宗教って
        弱い人間と猿並みの馬鹿に必要

      84. 84. かれっじ名無しさん 2013/02/09 ▼コメント返信

        自分は家族の信じてる宗教にも入ってない正真正銘の無宗教で、宗教なんて興味もないし全く信じてなかった。けど、偶然、宗教について勉強する環境に置かれることになって、キリスト教・仏教・神道とか色々研究してるうちに、どの宗教も根底は同じなんだって気付いて、その根っこのとこだけは信じるようになった。
        かといって、どれか一つの宗教には入ろうとは思ってない。自分でもそれが合ってるって納得してる。
        ガンジーも「宗教は不完全だ」って言ってる。それは人間が不完全だから。要は、宗教って神をどう解釈するかの違いなんだと思う。だから、日本人にとっては、宗教は自分に信じられるものを選ぶって感覚でいいんじゃないかな。もちろん、選ばないのもありだとは思うし。まあ、新興宗教は信仰を名目に金をとるようなとこだから、駄目だけど。
        あと、信仰する感覚が分からないって人には、遠藤周作をすすめます。この人はキリスト教徒の作家だけど、自分の宗教や日本の宗教観にすごい悩んだ人だから。「私にとって神とは」とか、すごい分かりやすくておススメ。

      85. 85. かれっじ名無しさん 2013/02/09 ▼コメント返信

        引越し!引越し!

      86. 86. かれっじ名無しさん 2013/02/09 ▼コメント返信

        生まれた時から家が信仰してたから
        個人的には宗教って日ごろの感謝とかご先祖様を敬うツールだと思ってる
        これからも信仰していくのは、今自分がしているように、自分が死んだ時も子孫にお墓掃除して欲しいから。
        無宗教じゃなくてよかったと思えるのは、仏壇とかお墓の前では穏やかな気持ちになれるし癒されることかな。心のよりどころがあると気持ちが結構楽になるよ
        別に人に迷惑かけたり勧誘しなきゃ何信じたって自由じゃない?

      87. 87. かれっじ名無しさん 2013/02/09 ▼コメント返信

        >>1は、きちんと自分の理解や納得に沿って話を聞こうとしているだけで、
        これが「頭が悪い」とか見えたり言ったりする奴の方が、色々と劣っている。
        スレ内の宗教者?の人たちは、「自分が何をどう”無前提の了解”として
        信じているのか?」に自覚があまりないっぽい。善い悪いではなく。
        ※81みたいな、「何か絶対的な根源存在が在るはずだ」って確信や直感を
        持った人が、自分に一番合っている&成り行きとして縁があった宗教に
        入信するってケースが、大人になってから入る人には多い感触がある。
        自分は、理性なんて習慣と体験で捏ね上げた感情に過ぎないと思い、
        人の目から見る物事の成り行きは、どれだけ理論化&高度化しても
        脳に世界まるごとが収まらない以上は仮構の強度であり、サイコロ
        転がし以上の確証には至り得ないと思う。
        (脳は比喩だが、それが出る程度には科学を最も確度が高いと判断
        してはいるんだとも思う)
        そして、それさえも「本当にそうなのか?」確証が得られないと思う。
        だから科学的世界認識は「限りなく強度の高さを志向する宗教世界観」
        に見える。それさえもあくまで自分の見方であって、確証はない。
        不可知論者って、こういうのを言うんだろうか?
        分かっているか分かっていないかすら、分かりようがないから、
        分かりようがないかどうかすら確証を持たない、って感じ。
        なんか頭が変に見られそうだけどw 日常的に上記のように考えている。
        クソ長いので、もし読んだ人がいたら、ありがとう。

      88. 88. かれっじ名無しさん 2013/02/10 ▼コメント返信

        結局はアレだろ、宗教ってのは倫理道徳その他諸々の思想の総合でありその一形態な訳だが
        >>1はその土台が「神が存在する」っていう仮定に基づいて成り立っていると考えて
        なんで仮定でしかないものが根本にあるのに宗教を信じるに足りるものだと思うの? って言ってる訳だ
        んで応えてる奴は土台にあるのは「神」の存在じゃ無くて倫理とかの方やでと言ってる訳やな
        上の長文はそんなん仮定かどうかも分からんやん
        人間は全知全能じゃないから全てを知る事は出来ないんや
        だからもしかしたら間違いにも気付かないだけかも知れんで
        科学も本当にそれが正しいって確証はないんやでっていう
        言って見れば科学の宗教性、科学崇拝的な事に言及しとる訳かね?
        ぶっちゃけ宗教って一纏めにして語る事自体が難しいと思うの。変遷変異変質が数え切れない位起こってるし
        原始時代と現代で人間の生活もメンタリティも変わり過ぎなんで

      89. 89. かれっじ名無しさん 2013/02/10 ▼コメント返信

        自称無宗教という人は、往々にして信じるという行為に無自覚なんだと思う。
        たとえば、ほとんどの人は、特別な事情がない限り、自分の親が本当に血縁上の親であると信じている。
        いくら顔が似ているといっても、それだけで本当に血縁上の親であるということが証明されるわけではない。成人後に両親から自分の血縁上の親がほかにいると聞かされて、はじめて親が血縁上の親でなかったことを知ったという例はいくらでもある。
        たとえDNA鑑定で血縁上の親子だという結果が判明したところで、それが数兆分の一の確率で生じる偶然の一致であるという可能性も決して皆無ではない。ただ、その確率が極めて低いということから、DNA鑑定の結果を信じているにすぎない。
        同じように、我々は物理法則の普遍性を信じている。
        今、この時点で質量をもつ物体同士の間で重力が発生し、互いに引かれ合うという法則が存在しているとしても、それが次の瞬間物体間に互いに反発する反重力が発生する可能性が絶対にないとは誰も保証できない。
        ただ、先人たちや自分自身の経験上、物理法則が突如変容するということはないと信じているだけのことである。
        我々は、完全に証明できないことであっても、それに疑いを差し挟むことなく、当然のことと受け入れている。
        だからといって、そうした態度が必ずしも非合理であるというわけではない。
        さらにいえば、信じることは、考えうる一切の疑いを拒絶するということではない。
        先の例でいえば、両親が自分の血縁上の親であること、物理法則が普遍であることは、現に疑問を呈することはできている。にもかかわらず、我々は、そうした疑問を乗り越えて、これらの事柄を受け入れている。親子関係や物理法則に一応の疑いを投げかけつつも、信じているわけである。
        そう考えると、宗教を信じること、すなわち自分の五感を超えた世界や意思の存在を受け入れること(逆に、宗教を信じないこととは、自分の五感を超えたものの存在を信じない、仮に存在するとしてもそれを受け入れる必要を信じないということといえる。)が、さして特別なことではなく、また必ずしも一切の疑念に対し頑なに耳を閉ざすという意固地な態度をいうものではないと分かるはずである。

        このコメントへの反応:※91
      90. 90. かれっじ名無しさん 2013/02/11 ▼コメント返信

        わざわざ「宗教信じている奴」って文言がスレタイに入ってるのに
        「宗教=信じることじゃないよ」みたいなこといいに来ちゃう時点で「ああなるほど」程度の感想しか出てこない
        論点ずらしの口八丁に騙されやすいってのが嵌っちゃう理由だろうね

      91. 91. かれっじ名無しさん 2013/02/11 ▼コメント返信

        ※89
        その「信じる」はこのスレの「信じる」とはちょっと違うんじゃないだろうか?
        むしろ、神が人間を作りたもうたと信じて、進化論は間違っていると言っちゃうような「疑いを拒絶する」状態になんでなってしまうのか?ってことがこのスレの最初の質問だと思う。
        途中から「宗教とはなんぞや」みたいな話になってるけど。

      92. 92. かれっじ名無しさん 2013/02/11 ▼コメント返信

        無神論者もどきの脳みそ足りてない物質信仰主義者が多いな

      93. 93. かれっじ名無しさん 2013/02/12 ▼コメント返信

        一度、自分の先祖や家の歴史を見直すといいかもしれん
        特に第二次世界大戦前の日本の生活観とかね
        とても俺には祖父母の生き様を否定できない

      94. 94. かれっじ名無しさん 2013/02/12 ▼コメント返信

        本気で宗教を信じてる人が恐い
        しかも大抵の人間が信仰を強要してくるからやっかい

      95. 95. かれっじ名無しさん 2013/02/12 ▼コメント返信

        自然科学ってのも次元的に宗教なんだし、そう考えれば人間はほぼ全員宗教を信じてるわけだしこの質問は意味をなさんよ。少しおこがましい。
        科学は布教率がいいってだけ。なぜなら理論的に説明できる根拠だから。だから「キリスト様がー」とか「ブッダ様がー」とか「神様がー」よりわかりやすい。だから布教される。
        もし今から科学より高次元の理論を言われたとしても俺たちに理解はできないだろう。一緒だよ。
        ただ、宗教団体に対して金をつぎ込むは無駄だとは思うけどね…。

      96. 96. かれっじ名無しさん 2013/02/12 ▼コメント返信

        とりあえず、金を払わなくちゃいけない宗教じゃなきゃいいんじゃね?
        どことは言わないが、入会拒否したら嫌がらせするような団体とか・・・
        それに今の時代、大して宗教なんてそこまで必要ないしね・・・

      97. 97. かれっじ名無しさん 2013/02/20 ▼コメント返信

         宗教を信じるって、人間の非力さを肯定することから始まるんだと思う。だから、俺は万能なんだぜみたいなタイプは一生無理かもな。
         私? 家族の健康とか祈るよ。朝から晩まで家族は守れないだろ。

      98. 98. かれっじ名無しさん 2013/06/17 ▼コメント返信

        絶対的で疑う余地のないことって何?
        そんなもんどこにあんの?
        とりあえず俺は知らない現在
        信じられてる科学だって絶対はありえないし、現実世界で絶対なもんなんてないと思うね
        宗教の話だが、俺は神道を信じてる
        地域信仰だから厳密な教義なんかないが信じてる
        周りへの感謝を忘れないためとか、自己肯定のためであったりするが、一番はひとつの帰属としての宗教だとおもう

      99. 99. かれっじ名無しさん 2013/08/17 ▼コメント返信

        キリスト教国で、キリスト教徒の家庭に生まれ育ち、自他ともに敬虔なキリスト教徒だと認識している人間がいるとする。
        彼(または彼女)に、
        「もしあなたがイスラム教国で、イスラム教徒の両親の元に生まれ、イスラムの教えとともに成長していたとしたら、(人生の途中でキリスト教に回心することなく)死ぬまでイスラム教徒であると思いますか?」
        「キリスト教」と「イスラム教」をひっくり返しても構わないが、いったいどう回答するんだろうなw

      100. 100. かれっじ名無しさん 2013/10/21 ▼コメント返信

        >>1は宗教を信じない教の信者だな

      101. 101. かれっじ名無しさん 2013/11/24 ▼コメント返信

        日本人は立派な労働教の信者だろ
        働いたら負けとか言われると発狂するところとか
        神はいないとか言うと激怒する
        非民主的時代錯誤的なやり方を押し付けられても
        その圧力に誰も抵抗しない

      102. 102. かれっじ名無しさん 2014/09/12 ▼コメント返信

        日本人は「常識教」だろ。
        あと仏教のもともとは、まさにスレ主が言っているような
        「変に信じたりせずに科学的に良く考えようぜ」っていうものだよ。
        俺も宗教なんて・・・と思っていたけど、
        そういう考えの発端自体が仏教だと知った時に愕然としたな。
        宗教なんて・・・と思っているやつは仏教調べてみな。

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