1: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)15:24:19 ID:AaX
俺は自分の分をわきまえて一人で生きてるだけなのに、一人でもそれなりに充実した毎日を過ごしているのに、
努力しないから彼女出来ないとか、妥協しないから悪いとか言ってくる奴なんなの?
努力したけどそれに見合う充実を得られなかったし、妥協して卑屈になってまで恋愛したって絶対に楽しくないんですが・・・
とにかく、恋愛せずば人に非ずみたいな風潮がうざい。
俺は33の婚期逃したおっさんだけど、それで彼女いないと異常人扱いされる。
本当に腹立つわ。
2: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)15:25:23 ID:xkg
イッチはイッチでええんやで
3: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)15:28:01 ID:AaX
>>2ありがとう。。。
最近友人連中に彼女作れって言われまくっててイライラしてたわ。
6: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)15:30:50 ID:xkg
9: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)15:33:23 ID:AaX
>>6本当にそうだよな!
この歳だと周りが結婚して子どももいてさ、まさに幸せいっぱいって感じなのよ。
それで、この幸せをお前も手に入れるべきみたいな感じで親切で言ってくるんだよな・・・
12: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)15:41:43 ID:xkg
>>9うまくいったやつはうまくいったやつのやり方考え方で物言う
挫けたやつの立場なんか考えてへんのや これっぽっちもな
13: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)15:45:28 ID:AaX
>>12まさにこれ。
さらに、善意を拒むと悪者扱いされるじゃん?
俺、今交友関係の中で偏屈者扱いされてて困ってるんだよね。
それで、何人かは実際に女性を紹介してくれたんだけどさ、結構頑張って面白い話して、相手を楽しませて
紹介してくれた友だちの顔を立てようと必死だったけど、結果は全滅。
それに対して努力がたりないと言われてもな・・・
4: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)15:30:05 ID:diC
気を使わない仲になれるなら恋愛もいいんだろうけど、難しい話だよな
7: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)15:31:24 ID:AaX
>>4もちろん俺だって人を好きになるわけだけど、でも好きになった人に付き合ってもらうには、だいぶ頑張らないといけないんだよね、俺のスペック的に。
そうなると、付き合えてもいつも俺が途中で力尽きる。
10: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)15:33:46 ID:lDl
高望みな訳か
普通は自分の市場価値に釣り合う相手探すようになるんよ
まあそれは傾向であって好きにすればいいと思う
11: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)15:36:24 ID:AaX
>>10高望みというよりは、俺のスペックが低すぎて普通の女の子にすら振り向いてもらえないって感じかな。
一回お見合い(親戚の紹介)で、40歳バツ2子持ちを紹介されそうになった時は泣きそうになった。
そういうのとしか結婚できないなら独身でもいいっていう選択肢があってもいいじゃない。
16: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)15:49:39 ID:lDl
>>11それは普通の女の子すら高望みってことでは
俺は老いた後のことさえなんとかなれば独身でもいいと思うよ
20: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)15:59:31 ID:AaX
>>16うん、だから普通の女の子にすら高望みなら、選ばないという選択肢もあってもいいんじゃないってこと。
そこまで妥協してまで望まない結婚をしなきゃいけない理由がない。
14: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)15:48:19 ID:dgE
でもお前人より下なんだから文句言っちゃいけないじゃん
15: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)15:49:38 ID:AaX
>>14だから文句言わないために女性とは付き合わないって言ってるんだが・・・
19: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)15:59:12 ID:L3H
妥協するくらいなら付き合わない方がいいよな
22: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)16:01:46 ID:AaX
>>19そうなんだよね。
普通が望めないなら、普通以下に妥協してでも結婚するべし、という考えが理解できない。
むしろ、結婚できないという方が俺の分には合ってるんじゃないかな。
25: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)16:04:47 ID:Mro
物語のような恋愛は存在しません
かりにあるとすれば自分に酔って思い込んでるだけ
27: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)16:19:16 ID:qnd
よくわかんないけどお前みたいなのはクソブスと結婚するのが身の丈に合ってるんだよ
なにいっちょまえにプライド持ってたりするの?人間以下のクセに
人間以下さまは攻めてゴミのような労働力のための次の世代を自分の身を滅ぼしてでも育まなきゃいけないんだよ
29: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)16:21:26 ID:AaX
>>27いや、恋愛自体が身の丈に合ってないという判断で独身でいてもいいんじゃないっていうのはダメって事。
働いて納税はしているよん。
31: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)16:23:09 ID:qnd
>>29だから恋愛しなくても結婚しなくてもいいという気楽な身分で居る事が身の丈に合ってないんだよ
楽してんじゃねえよ
32: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)16:24:14 ID:xkg
>>31お前ちゃんと読んだのか?
努力しても無理だったっていってんじゃん
34: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)16:25:11 ID:AaX
>>31いや、だからさ・・・ちょっと落ち着いてくれw
>>32も言ってくれてるけど、いろいろ努力はした結果なんだってば。
36: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)16:26:49 ID:qnd
全部読んでるけど恋愛至上主義に踊らされてるのは
>>1の方だろうが
39: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)16:28:36 ID:AaX
>>35いや、だから、そこまでして結婚する必然性ってなんなの?
>>36そうそう、その通り。だからも振り回さないでって話。
放っておいてくれればOK。
でも実際にはなんか恋愛しないといけないって風潮があるじゃん?
それがどうもねえ
38: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)16:28:26 ID:diC
親同士が不仲とか生まれてきた子供にはいい迷惑だろ
40: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)16:29:40 ID:AaX
>>38確かに。
まぁでも実際は子どもがどう思うかを想定して結婚するなんて出来ないけどねえ。
41: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)16:30:25 ID:qnd
恋愛しなくちゃいけないっていうのは結局生物としての性欲とか生存本能に根差した部分だからな
昔みたいに社会的な役割だった時代に比べたら退化してる
43: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)16:31:52 ID:AaX
>>41そうだよね。だから、昔に比べたら社会の方も独身でも老後が過ごせるように変化してきている。
これを悪しき変化と捉えるかどうかは社会問題のはなしになっちゃうから、俺の個人的な問題とは関係がないかなあ。
42: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)16:31:38 ID:529
>>1の口ぶりからすると
実際には妥協して卑屈になって恋愛したことないだろ?
多分それでもやった方が楽しいと思うんだよね
44: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)16:32:56 ID:AaX
>>42下手に出て恋愛した結果、300万円ぐらい貢がされて捨てられました。
ちなみに友人の紹介。その友人には謝られた。
45: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)16:33:01 ID:8zS
わかる
ギター弾いてると
「モテるために弾いてるの?」
黒い服着てると
「黒い服は受け悪いよ」
なんで全ての事を異性や恋愛と絡ませんだよ…
こっちゃ好きでやってんだよ
46: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)16:33:56 ID:AaX
>>45あー!それそれ!
そういうなんでも「恋愛するため」にからめる風潮やめてほしいよね。
53: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)16:39:18 ID:8zS
>>46だよね
色んな人がいて何が最優先順位なのかは人それぞれなのに
俺はギターが最優先なだけ
まあ仕方ないことだけど価値観が違いすぎてビビる
60: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)16:42:13 ID:AaX
>>53俺もギター弾くんだけどさ、ES335買った時に
「そんな大金払ってなんでそんなの買ったの?もてないよ」
って言われた時はこいつと音楽やることは二度とないと思った。
71: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)16:49:33 ID:8zS
>>60そいつは大変な…
よく「彼女いないの楽しい?」って言われるけどとても楽しいよ
毎日ギター弾いて作曲とかもして一番の趣味が思う存分楽しめるなんて幸せだよな
最高のギタリストは人生の目標にもなってる
75: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)16:53:07 ID:AaX
>>71俺はそこまで入れ込むものはないけど、でも恋人いなくても普通に楽しく毎日過ごしているわ。
48: 尻子玉◆X9qycma/WI 2015/01/19(月)16:37:26 ID:OzI
価値観は解るけど悲しいけど何を言うかよりも誰が言うかの方が大事なんだよ
51: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)16:38:31 ID:AaX
>>48これは分かるわ。
俺が何を言っても説得力ないわ。ただの負け犬の遠吠えだな。
58: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)16:41:46 ID:FJu
恋愛でも何でも押し付けてくるやつはうざい
59: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)16:41:55 ID:xkg
イッチの話も理解できない押しつけ野郎が多いこと多いこと
66: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)16:44:48 ID:AaX
>>59まさに俺が現在進行形で周囲から受けている圧力がこのスレにも生じている。
63: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)16:43:41 ID:YFi
親が孫見たさに押し付けるのはわかるけど友達程度の奴に言われてもうざいだけだよなぁ
まぁ恋人は居たほうが楽しいに越した事はないけど
私も姉についつい言ってしまうわ
70: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)16:48:27 ID:AaX
>>63そうそう、一族の後継者の話とかなら俺にも確かに責任があるから、話を聞く義務があるよね。
でも友だちに言われてもなあ。
67: 尻子玉◆X9qycma/WI 2015/01/19(月)16:45:06 ID:ovR
異常変人扱いされるのはその価値観を貫いた結果訪れた君の「結果」そのものだよ
それが嫌なら…?って事
みんなそんな扱い嫌だろ、だからモテようとしたり恋愛するように必死なんだろ
72: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)16:50:15 ID:AaX
>>67ああ、君は一つの真理をついたね。
そういうことか、普通の人であるという状態を承認されるための一種のバロメーターになってるわけね。
じゃあ確かに俺は異常人だな。
でもそれでも普通の人でいるために望まない結婚などしたくないわ。
79: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)16:54:55 ID:FJu
生きてて思うけど人間って本当に差別が大好きだよな
恋愛だけがその人間の価値観じゃないだろうに
何でどいつもこいつももっとスカッと生きねえのかな
84: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)16:56:17 ID:8zS
じゃあ恋愛の楽しさってなんなんだよ
86: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)16:57:44 ID:AaX
>>84それは実際に幸せになってる友だちを見てるから何となく分かるわ。
でもそれと同じものを俺は手に入れられないだろうし、同じ幸せな気分にもなれないということを理解してくれない。
90: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)17:00:19 ID:YFi
>>1の文章からは「どうせ俺は」感が沢山だけど
その「どうせ」がなかったら恋愛してみたいって事?
94: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)17:02:25 ID:AaX
>>90そうだね、例えば、
不平等な立場を我慢したり
貢がされたり
バカにされたり
しないなら恋愛したい。
98: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)17:05:08 ID:XNJ
>>94普通にしてたらそのみっつはされないだろ
どんだけキモいんだよお前wwwwww
100: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)17:06:40 ID:AaX
>>98本当に、普通じゃないと思う。
だから、普通に恋愛しなくていいじゃんって思う。
自然な態度でいたらまず女に相手にされない。
相手にされるためには、面白く振る舞ったり、デートに誘ったら全額もったりしないといけない。
そうやって頑張って付き合うまで持ってった結果が上記の結果ね。
93: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)17:02:21 ID:diC
ていうかそもそも恋愛って意識してするものじゃなくない?
96: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)17:03:21 ID:AaX
>>93そうそう!そこなんだよ!
俺は普通に暮らしてて、恋愛が自然発生してないわけなんだけど、それこで発生するように作為的に努力しろっていうのがわからない。
95: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)17:03:15 ID:dil
俺もブサイクだったら
>>1の様な人間になってたかもしれない。
97: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)17:05:08 ID:AaX
>>95身長低い人はバスケ好きでも選手になるのは諦めるじゃん?
それは選手になるには生まれ持った条件が悪いから。
そして、それに対してもっと努力しろよと言う人はいないよね。
俺は恋愛市場で不利になる条件で生まれてきたんだが、そういう人がある程度諦めを持つことは悪いことなのかね?
99: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)17:06:02 ID:Cid
これは
>>1に同意
無理な価値観押し付けはあかんよな
101: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)17:08:02 ID:AaX
>>99ありがとう。
後はこの俺の気持をどう友人に説明したものか・・・
我ながら無能だなあ。
102: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)17:09:25 ID:XNJ
ただ単に負け組が普通の人に向かって身の程をわきまえない文句を言ってるってことでおk?
105: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)17:12:41 ID:AaX
>>102そんな感じ。
もっと細かく言うと、負け組を周りが負け組と認めてくれなくて、こっちに来いと誘われ続けてる状態。
負け組としては、早い段階で自分を負け組だと認識しているから、周囲にも自分が負け組であると承認してもらって楽になりたい。
109: 尻子玉◆X9qycma/WI 2015/01/19(月)17:14:00 ID:Cnl
生きてるうち、手遅れになるまでは難しいかね
誰がどう見てもこいつに恋愛なんか無理だろと思われない限りは言われ続ける
123: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)17:31:10 ID:AaX
いろんな意見貰ってありがたかった。
結局、俺はブサイクでクズでダメ人間なんだが、周りが友人である贔屓目からか、そう思ってないせいで俺がまともに恋愛ができると思ってしまっているんだな。
ゆっくりでいいから、俺じゃまともな恋愛が出来ないことを友人たちにも納得してもらって、友人たちと同じような幸福感は得られないことを理解してもらうように努力しよう。
124: 名無しさん@おーぷん 2015/01/19(月)17:33:21 ID:AaX
というわけで皆さんありがとうございました。
皆さんから忌憚ない意見を頂いたことで、一人でうじうじ考えても見つけられない答えに行き着いたと思います。
(転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1421648659/)
「恋愛至上主義がうざい」
>そういうなんでも「恋愛するため」にからめる風潮やめてほしいよね。
わかるわかる
ファッションを「異性にアピールするための手段」としか考えられない人とか
どんだけ性欲の奴隷なんだよ、ってあきれるよ
視野せますぎ