1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 13:16:03.16 ID:zGtpdFGn0
どっちが優秀なの?
2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 13:16:54.72 ID:9Py9Ih5z0
結果なしとか、存在がミスじゃん
3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 13:17:05.94 ID:tvvXt9Eti
取り返しのつかないミスをしない奴
4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 13:17:29.10 ID:F13YiSJOO
場合による
研究・開発なら前者、保守・運用なら後者
7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 13:17:41.52 ID:zaVqzICs0
ミスをしたら早めに報告する奴が優秀
16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 13:22:00.82 ID:r8McoMy00
6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 13:17:35.55 ID:FQf0tXqr0
何もやってないってことじゃん
10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 13:18:40.57 ID:ewGG+5Kj0
結果もミスもないって何もしてないじゃねぇか
20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 13:25:01.27 ID:ZhqD3MoG0
>>10 最近の事例だと前者が冤罪で逮捕しまくってる警察(たまに当たる)
後者がニート(非アクティブ系)
だな
11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 13:18:53.83 ID:9Py9Ih5z0
ニートは一応後者と言える
29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 13:35:56.36 ID:zGtpdFGn0
>>11 競争という渦中に身を置いている人間前提で考えてくれ
ニートなんてスタートラインにすら立ってないじゃん
32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 13:37:32.94 ID:ZhqD3MoG0
>>29 結果出したことないっていわれても日々のルーチンワークこなすだけでも結果出してることになるしな~
要するに業務外かノルマ以上の成功ってことか
12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 13:19:01.81 ID:xfsA7wPOO
なんかの本で前者の方が出世するってあったな
17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 13:22:45.85 ID:ZhqD3MoG0
日本の場合、1回でもレールから外れたら終わりだから後者
ただし、書類上の些細なミスとかなら前者
18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 13:23:38.85 ID:zGtpdFGn0
例えば、資料作成などでタイプミスしたり、
たまーに遅刻したりする程度のミスは普通にやらかすけど、画期的なシステムを提案したりするやつと、
与えられた事をきちんとこなし、取り返しのつかないミスは勿論、イージーミスも一度もした事がないが、会社にとって有益な事をした事がないやつ
ならどっちが優秀なの?
19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 13:24:14.99 ID:nkhU+SNa0
研修で青学のやつが後者のほうがいいと言っていたが
総合職は前者、一般職は後者
21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 13:26:09.68 ID:KNiCWVJi0
ミスをしないことが一つの結果となることもある
タクシーの運転手で何年無事故だとか
24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 13:29:26.31 ID:zGtpdFGn0
>>21 タクシーの運転手で例えると、事故を起こさないっていうのは当然の事だと思うんだが。 ミス依然の問題だよ
それが通るんなら一度もレジの金を盗んだ事無いコンビニ店員だって優秀じゃん
28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 13:35:06.37 ID:ZhqD3MoG0
>>24 レジの金盗んだことのないコンビニ店員との比較なら
売り上げ盗んだことのないタクシー運転手だろw
タクシー運転手で無事故無違反ってのは業務に直接関わる部分だから
アクティブに行動起こして無理矢理犯罪にするのとはちょっと違うと思うぞ
25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 13:31:23.02 ID:iDIBt0h9O
結果を出さないってあり得ないと思うんだが
26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 13:33:01.67 ID:zGtpdFGn0
>>25 文字数足りなくなるから結果云々って書いたけど、要は成果を挙げたかどうかって事で考えてくれ
39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 13:46:26.79 ID:yUei4qiH0
生まれてくるというミスをしない奴
41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 13:48:43.77 ID:cPwJ9mNrO
だから前者は機械にはできず、人間にしかできないこと
後者は機械は得意だけど
人間にはできないこと
45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 13:54:17.11 ID:ZBjtyov90
49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 13:57:48.37 ID:zGtpdFGn0
>>45 え、それ結論で良いの?「ミスをしない」という事は人間には不可能だと本気で思えるの?
54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 14:12:25.34 ID:8nhcTRWi0
後者は生きててもつまらないが最近の人間は後者になりがち
51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 14:04:48.82 ID:EgmbGhd90
ミスはともかく
怒られたくないから無難な事しか出来ないヤツがいて後者はこちらの方が適切
53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 14:09:11.26 ID:zGtpdFGn0
>>51 理由はともかく、絶対にミスしないんだぜ?向上心の無いクソみたいなやつだけど絶対ミスしない後輩。
その傍らミスしたり遅刻したりで叱ったりする事もある後輩がある日すげー仕事取って来るのよ。
んで次の会議でどっちか出世させなきゃいけないとしたら?
55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 14:27:31.87 ID:o+Y9MNkw0
>>53 仕事とってくる奴に「出世させるけど素行良くしろ。直らなかったら降格する」って言って出世させる
て言うか、出世させないといけないっていうレベルがわからないけど、部長とかからの指示だったなら「どちらもダメです」って進言する
59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 14:40:38.08 ID:zGtpdFGn0
>>55 それもどうかなと思うわ。新入社員が「ここハードルたけえよ」って言ってやる気無くすじゃん
61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 14:45:39.51 ID:f+1/HtBH0
>>59 どこがハードル高いんだよ。
イタリアやスペインじゃあるまいし、日本の企業じゃミスや仕事取ってこないより
まず遅刻が完全アウトだわ。
遅刻しても仕事取れば出世とかハードル低いにも程がある。
57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 14:35:05.05 ID:B+ibtDfv0
>>53 仕事とってくるってことは営業だろ?
ミスしない奴は仕事とってこないの?
62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 15:16:48.43 ID:JctdfMsUP
>>57もチラッと書いてるけど、そもそも仕事とってくる云々の営業部署に
「怒るようなミスはしないけど成果も出さない」状況ってのがまずないな。
そこそこの仕事は取ってくるならそこそこの成果は出してるし
まったく仕事取ってこないならそれはミスしないんじゃなくて仕事しない奴。
58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 14:36:01.68 ID:9Py9Ih5z0
60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 14:41:29.88 ID:zGtpdFGn0
>>58 将来的にはわからないが現時点で成果を上げた事が無い
48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 13:56:49.89 ID:ZcHekySg0
結果出さずにミスもするのが俺
27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 13:33:49.77 ID:FKS31HO+O
最近いつも考えてる事だなー
ダルいマンネリ化した職場なら後者が優秀
給料さえ貰えれば満足で、やる気のある奴は邪魔扱いされる
企画、研究、開発等々の勢いと頭脳を使う職種なら前者
但し、ミスが取り返しつくレベルに限る
38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/28(木) 13:45:07.48 ID:cPwJ9mNrO
ミスしながら結果を出すっていうのは
自分が確実にできる範囲を越えて
ちょっと不確定な場所まで踏み込む技術だよ
誰にでもできるものをミスするやつは優秀でもなんでもない
(転載元:http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1362024963/)
何したって文句つける人間は文句つけてくるんだから気にしないのが吉
っていうかこういう議論って議論っていうよりファッションだよね