かれっじライフハッキング

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    【議論】これだけ技術が発達した現代でなんで労働が楽にならないの?

    社会生活, 議論 2020/05/27
    2コメント
    1: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:34:00 ▼このレスに返信▼このレスに返信

    これだけ科学技術が発達した現代で
    なんで労働が楽にならないの?
    2: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:35:09 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    AIが俺の代わりに働いてくれたら楽なのにな
    3: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:36:07 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    AIは発展途上だから…
    4: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:37:06 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    伝票書きとか単純労働はめっちゃ無くなったよ
    そして頭を使う神経衰弱仕事が残った
    5: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:37:18 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    AIを使うこと前提で仕事が組まれるから楽にはならないよ
    7: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:37:43 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    >5
    その仕事もAI化しよう
    6: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:37:35 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    労働全般は楽になってるだろ
    200年前には火を起こす・洗濯する・水を汲むことがどれだけ大変だったか
    楽になってないのは賃金を得る事だけだよ
    10: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:38:17 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    狩猟生活や農耕生活を思えば肉体的には楽すぎるだろ?
    13: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:38:48 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    全部資本主義ってやつが悪いって公園で汚い爺さんが言ってた
    14: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:40:17 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    全ての仕事をAIで肩代わりできるようになったらどうなる?
    17: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:41:14 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    >14
    肩代わりできない僅かな仕事を薄給でやらされる
    19: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:41:32 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    >14
    人間しかできない情報処理速度が早い人間がどんどん重宝されて頭悪い人はひたすら頭必死で使う事になる
    29: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:44:00 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    >14
    AIや鯖を所有してる人が儲ける
    AIや鯖を買うために人間が最初に稼ぐ仕事が求められる
    15: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:40:23 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    ファックスがない時代の営業は
    取引が遠いいと車で行って帰ってきて報告書書いたら
    もう一日が終わったりした
    今じゃメールでやりとり数回しても10分しかかからん
    だから一人で一日50案件は処理できるね
    16: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:40:53 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    >15
    ありがたい…
    やめて…
    18: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:41:30 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    潰れても人の代えが利く仕事は楽にならないよ
    一方で代えが利かない仕事もその人に集中するので楽にならない
    20: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:42:19 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    ジョジョの吉良が書類運ぶだけの雑用やってたりして今読むと時代を感じる
    23: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:42:55 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    楽になればなるほど賃金は下がるから仕事はより高度化するので楽にはならない
    24: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:42:56 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    50年前とかいまだとエクセルで1分で終わる仕事を
    ダラダラ残業しながら1日やってたんだ
    これを知っていると永遠に楽にならんということがわかるぞ
    25: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:42:58 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    資本家の夢は終わらねえ!!!!
    27: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:43:08 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    AIなんかちょっと手の込んだ経験則に過ぎない
    28: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:43:46 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    僅か20年ちょっと前まで手書き伝票だったとか聞くと何かおかしくないこの世界?ってなる
    30: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:44:02 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    どんどん頭回転させないと仕事にならなくなるよね
    さらに戻って筆記で記入してた頃を思えば延々書いてる時間は頭使わなかったろうな…
    31: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:44:09 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    根本的に楽にする気はないんだ
    32: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:44:21 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    産業革命が悪い
    33: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:44:33 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    AIが潰していくのはルーチン化できるパターン作業だから
    慣れたら楽って系統の仕事が軒並み消える
    残るのは頭使う仕事だけだ
    36: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:45:24 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    AIどうこうの前に効率化の効率化の効率化ぐらいまできちゃって
    人間一人の教育コストと学習量多くなりすぎて破綻寸前な気がする
    50: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:47:18 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    >36
    大丈夫淘汰されて不要な技術も沢山あるから
    ミッシングリンクできた!
    37: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:45:39 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    賃金を得る苦しみは変わってないというかむしろ厳しくなってるけど
    その分生活の質は上がってるからな
    ここ20年振り返るだけでもすごく便利になってるしおいしいものを気軽に食べることが出来る
    45: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:46:54 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    >37
    外国は外食結構高くなってるのに日本だけやすい…
    そして飲食は超絶ブラック…犠牲をはらってるんやな…
    61: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:48:51 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    >45
    牛丼屋が肉は大量仕入れで安くして残りの大半は米のメニューなら死ぬほど安くできちまうことを証明してしまった
    そして日本人ならそれで大満足なんだと
    70: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:50:11 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    >61
    フランチャイズで人件費を無視してるからできるんすよ…
    店舗で働く人間が価格のツケを全部背負ってる
    41: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:46:19 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    コロナのせいというかコロナのおかげでというか
    割と本気でベーシックインカム導入を考え始めてる国が多くなってきてるそうで
    今後どうなるか全く読めない世の中になってきた
    49: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:47:17 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    >41
    なんだかいろんな出来事が一つの何かに収束していってる気がする
    43: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:46:31 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    楽になった分仕事は圧縮されより利益を得ようと各社競争するから
    資本主義がわるい
    44: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:46:48 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    給料上がったのに手取りが下がるいっぽうだ
    とうとう月の控除が15万超えてしまった
    47: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:47:00 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    富裕層の不労所得が大きいのよね
    何も生み出していない富裕層が投資により
    金だけは持っていってしまい労働者の取り分は減る
    これは意識されないけど全ての商品に金持ちの取り分が加算されている
    76: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:50:54 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    >47
    じゃあ投資する側になればいいって事じゃん
    83: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:51:38 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    >76
    掛け算だから元金ある側が無い側潰すのが容易だよ
    51: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:47:37 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    全自動で穀物作って米だけは無料配布可能とか始めても良いと思う
    ご飯は食い放題みたいな
    52: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:47:39 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    多くは望まない
    コロナのどさくさで週休三日にしてくれ
    54: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:48:01 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    AIで楽チンになってもその分量が増えるだけ
    あるいは省ける部分を省くと仕事がなくなる役職者が妨害して楽にならない
    57: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:48:19 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    保険年金税金が安くなれば相対的に楽になると思う…
    58: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:48:23 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    8時間必要だった仕事が2時間で済むようになっても4倍やらされるだけだしなぁ…
    人目盗んでサボるね…
    59: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:48:26 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    ブラックAIとホワイトAIの戦いが始まる
    62: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:48:56 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    生活面については確実に便利で快適になってるから
    あとは金銭面とそれに付随してくる労働だけなんだよな…
    72: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:50:23 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    >62
    昔は一人暮らしはこんな快適じゃなかったんだよね
    俺が休みの日に引きこもって満喫できるのも人類の叡智の結晶のおかげなんだ
    63: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:49:15 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    「同じ仕事を少ない労力でできる」というのが道具開発の考え方
    「同じ労力でもっとたくさん仕事ができる」というのが資本家の考え方
    65: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:49:24 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    AIや技術進歩よる労働の減少と今の資本主義のシステムは絶対に合わないと思う
    68: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:49:57 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    >65
    つまりAIと共産主義は相性がいい…?
    74: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:50:49 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    >68
    相性はいいよ
    ただ共産主義が人間社会と相性が悪い
    67: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:49:35 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    そのうちAI社長とか出てきそうだ
    69: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:50:09 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    >67
    むしろ従いたい
    73: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:50:32 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    AIがAI作る時代早くこないかな
    人類の敵になりうる!っていうけどAIさんが引き継いでくれたほうが太陽爆発とかいろいろ回避してくれそうじゃん
    82: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:51:34 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    AIによる統治…火の鳥未来編だな…
    78: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:51:17 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    結局AIも人間があれこれ入力してやらないといけないレベル脱してないし無理無理
    79: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:51:23 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    どこまでいっても割のいい仕事の椅子取りゲームだもんな…
    80: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:51:29 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    はたらかなくてすむなら外食産業や運送業に建築業まで
    いっせいにひといなくなると思います
    101: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:54:21 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    >80
    まず年中無休を求められる医療治安インフラがあっという間に誰もいなくなるよね
    87: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:52:14 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    適性のある仕事を長持ちする時間だけ延々やらせてくれるAI様に管理して欲しい
    89: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:52:43 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    ていうか週4ー5日の一日8時間労働にしろ
    週4と週6労働じゃ幸福度が全く違う
    12時間労働とかも論外
    90: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:52:47 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    労働よりも通勤が苦痛
    テレワーク広まれ!
    92: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:53:03 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    ちょっと前のITみたいに成長産業にうまく潜り込むぐらいしか下層にはなかなか夢見れないよね
    98: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:53:46 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    8時間労働が健康に労働するための上限なのにどうしてギリギリ使おうとするんですか…
    105: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:54:25 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    >98
    ギリギリどころかぶっちぎってませんかね…
    122: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:56:16 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    >98
    雇用者にとっては法に触れてるかどうかがすべてだ
    さらに言えば捕まらないなら法などいくら破ったっていいんだし
    差し引きで利益が出るなら捕まったっていいんだ
    99: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:54:01 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    時間や労働力と交換でお金もらっていたけどAIが労働するようになったらなにと交換で金券もらえるんだろう
    個人で所有してるなら道具を貸し出した対価とかだろうか
    109: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:54:45 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    >99
    戦時中みたいに配給制にしよう
    102: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:54:22 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    仕事効率化したならもう週4日6時間労働とかでもいいはずだよね…
    103: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:54:24 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    ローマ時代の奴隷と一緒だよね
    5%くらいの優良種が市民になれるからこの社会は平等です!ってやってる
    実際は生まれた時点で95%は別れてる
    104: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:54:24 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    給料上げてくれるなら良いよ
    106: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:54:38 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    昔のドラマとかマンガ読むとデスクにパソコンないもんな…
    全部手書き
    107: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:54:43 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    テレワークしていてわかったけど
    会議は基本無駄だし
    通勤も無駄
    スーツ着るのも無駄
    人がごちゃごちゃしたところで働くのもおかしい
    大体のことはメールで済むし
    働く上で無駄なことたくさんしてるよね
    127: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:56:48 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    >107
    むしろ無駄を削ぎ落としすぎると危険な気もする
    資本主義パワーでまったく一ミリも余裕がなくなる感じがする
    140: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:58:25 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    >127
    言ってることはわかるしその危惧も当然だわ
    しかし無駄を削いで空いたところをだらだらできるのが今のテレワークだな
    108: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:54:43 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    コンビニバイトは昔と比べてめちゃくちゃ覚える事とやる事増えててしんどそうなのに
    時給は昔と全く変わってないのはなんでだぜ
    126: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:56:44 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    >108
    フランチャイズだから本部は仕事増やすほど利益増える
    宅配便受け取りとか店舗側の利ザヤ0なんだぜ?凄いよね
    労働力は無限で無料らしい
    116: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:55:37 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    週5の6時間労働なら同じ仕事内容でも人生幸福
    って人ものすごく多そう
    117: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:55:39 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    AI様が管理すれば上限8時間でねって言ったらその中で一番成果出る時間だけ働かせてくれる
    133: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:57:36 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    どうやっても日本は相対的に貧乏にしかならん
    134: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:57:51 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    大人にも教育が必要である!
    今の仕事に役立たない知識をアップデートしないと!
    136: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:58:01 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    人間自体の性能はそうそうアップデートしないしなあ…
    142: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:58:42 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    >136
    劣化と向き合いながら引退まで続けるってのが地味にキッツイ
    139: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:58:23 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    結局人間は本能で生きてる動物なんだよ
    完全な合理化するにはそれこそ皆脳改造して脱生物でもしない限り不合理さから逃れることはできない
    144: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:59:06 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    >139
    わりとしたいから困る
    148: 名無しカレッジ 2020/05/26 21:59:27 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    年攻序列世代が人事権持ってるからAIで超出遅れた
    50年は最速でも戻すの無理
    152: 名無しカレッジ 2020/05/26 22:00:22 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    金持ちが投資による報酬で
    何%ぐらい持っていってるんだろうな
    163: 名無しカレッジ 2020/05/26 22:01:38 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    >152
    文明が衰退していけば金持ちは損するだけだからそうしようぜ!
    178: 名無しカレッジ 2020/05/26 22:03:29 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    機械化すれば楽になるという甘言で働かせ
    機械化して空いた余裕で働かせる
    これが資本主義経営や
    180: 名無しカレッジ 2020/05/26 22:04:10 ▼このレスに返信▼このレスに返信
    人の欲には果てがないな・・・

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      野々村真、ピンチ
      オフィスグリコとかいう会社の民度を試されるシステムwwwwwww

      1. 1. かれっじ名無しさん 2020/05/27 ▼コメント返信

        労働を楽になれば良いという発想が無かったわ
        技術が発展すれば同じ労働のキツさでも
        みんがより良いサービスを受けられて
        労働している時以外の時間がとても素晴らしいものになるのが
        俺たちが目指している未来だと思ってた

      2. 2. かれっじ名無しさん 2020/05/28 ▼コメント返信

        なってる
        技術の発達を数世紀のスパンで捉えてるのに対し
        労働の変化を自分の経験の中で比較しているだけの話

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