未だに神様とか魂とか信じてるやついんの？

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:00:37.24 ID：iherh63+0

どこの宗教？（笑）


（元スレ：http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1345813237/）
2：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:02:45.37 ID：aXfJ57Bzi

お前だって神様を信じないことを信じてるだろ


3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:03:46.50 ID：tez9Kon60

懐疑論は信仰の始まりと言うからな


5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:04:45.79 ID：sLblmNY70

だってさ、死んだら無になるって怖いじゃん
発狂しないほうがおかしいよ


6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:05:34.08 ID：ikV9/sAh0

オッサンになると死ぬのが怖くなるらしいな


7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:06:03.22 ID：UI9kocdM0

>>5　その恐怖を回避するためにすべての宗教は存在するんだよ。


10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:09:14.18 ID：YYMh/M1D0

信じる者は救われるとはよく言ったもので


9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:07:40.65 ID：UI9kocdM0

魂、というのを「浮遊する意識」という意味で言っているのならば、
これは現代科学においては否定せざるを得ない。
脳の意識パターンを保持できる不可視物体は今のところ考えられていないからだ。


12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:13:39.35 ID：UI9kocdM0

また逆に、脳の各最小単位における巨視的量子効果の総和という意味で
魂といっているならば、これは当然実体があるため、存在する、と言える。
何事もまずは言葉だ。


11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:10:51.52 ID：aXfJ57Bzi

知性は信仰を選択する事はできない


13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:15:07.75 ID：baRNGkOM0

信仰することによって人間の頭では説明できない理解できない
ことを理解できるようになるため合理的と言えば合理的
病まなくなる


14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:16:31.80 ID：SHum1hbW0

>>13
まさに信じるものは救われる

信じるものしか救えないとも言うが・・・


19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:28:59.16 ID：B8YGiX0jO

神様？いま俺の横で寝てるぜ


39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:52:42.86 ID：DMLbDSt40

全知全能の神の方は信じてないな
八百万の神様の方は信じてはいるが


22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:33:27.07 ID：TwNeP0bl0

FSMこそ俺の神

http://ja.wikipedia.org/wiki/空飛ぶスパゲッティ・モンスター教
空飛ぶスパゲッティ・モンスター教（Flying Spaghetti Monsterism, FSMism）は、ボビー・ヘンダーソンが、インテリジェント・デザイン説を公教育に持ち込むことを批判するために創始したパロディ宗教（冗談宗教）。

24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:36:15.18 ID：EYnII5da0

創造者はいるけど霊魂はないと思うよ


23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:35:53.50 ID：3OfxzEJ30

逆に魂がないと思ってる奴が分からん
現在の技術じゃ観測出来ないだけで、魂は間違いなくあるよ
魂ないんだったら生死についても説明出来ないだろ


27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:39:54.08 ID：iherh63+0

>>23
じゃあ逆に魂があるから死と生はあるの？って話なんだが
生きるってさ意味のないことでただそうなっただけ
あえて言うなら親の欲望で俺たちは生まれ増長した欲望を生きている理由にして生きているだけだろ
少なくても俺はそう思うよ


46：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 23:00:15.93 ID：+bbazTCi0

この間までトイレにいたよ。
それはそれは綺麗なんだよ


26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:37:14.07 ID：QIQkZ754O

お前を信じる俺を信じろ


28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:42:01.82 ID：+bbazTCi0

生きるのに理由が必要なのは人間だけ


29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:43:37.05 ID：+qiDsc52P

神様も魂も信じてない奴ってゾンビみたいなもんだろ。霊的ゾンビ
ただの動く肉の塊だよお前


30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:45:00.56 ID：iherh63+0

>>29
そうだよ
俺たちは考えるただの肉。
虐殺器官で書いてあった意味、今分かったわ


31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:47:26.53 ID：EYnII5da0

でもそれなら遺伝子が種を存続させようとする目的が説明つかないよね


34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:50:19.54 ID：iherh63+0

>>31
神や魂が存在するならなぜ種を繁栄させる？
価値なんて無いだろ？


41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:53:19.79 ID：EYnII5da0

>>34
価値なんてないと思うのはそれは君の考えであって、創造者がどう思ったのかとは関係ない

創造者がいる=なんらかの目的があるっていうことにつながる


43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:55:47.73 ID：iherh63+0

>>41
まあ俺の価値観で語ったのはごめん

創造者ねえ
そもそも創造者は存在するのか？
俺は創造者自体信じられない
そんな考えに至る理由が分からないから


32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:48:53.73 ID：UHXr0UTO0

シャーマンキング目指してる俺の前でも同じこと言えんの？


33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:49:49.31 ID：WDZoubQSO

時間と一緒だろ
概念的存在だから観測できるとかできないとかじゃない


38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:52:37.06 ID：iherh63+0

>>33
まあ概念と言われたら反論出来ない
けど概念だったら証拠もない


48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 23:01:34.36 ID：WDZoubQSO

>>38
例えば時間は見えないし触れられないじゃん。
でも「目の前に置いた氷がしばらくすると段々溶けて水になった」という現象を目にした時に
「今とさっきは違う」という事実を確信する訳じゃん。
じゃあ何が変わったんだ？と考えたときに時間と言う概念を導入する訳だ。

魂も同じで「何かあるのは間違いないんだけど何かよくわかんない働き」に付けられた名前な訳よ。
だからもし人体構造が完全に解明されてこの「よくわかんない働き」が判った時には
そういう概念は無くなるのかも知れないね。


52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 23:08:15.87 ID：iherh63+0

>>48
分かりやすかったです
ありがとう

けどどうしても魂だけは納得いかない


55：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 23:15:16.19 ID：WDZoubQSO

>>52
どうしても宗教的になっちゃうからね。
今挙げたけど時間と魂でどっちが科学的？って質問したら、ほぼ全員「時間！」って言うだろうしw
まあ俺も極論すれば無いと思うよー。


58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 23:21:27.93 ID：iherh63+0

>>55
確かに時間は分かるだろうね
結局魂云々は>>47のような考えじゃないと理解出来ないと思うしね


56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 23:16:22.10 ID：RuOEw+ih0

>>48
科学は本当に広く人間の認識を広げてきたけど（まぁ勉強してない奴の頭は原始時代と大差ないが）
俺は人間が人間である限り絶対に知覚も理解もできない絶対の壁があると信じたいね


59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 23:22:21.09 ID：WDZoubQSO

>>56
クオリア問題とか頭がフットーするよねw
そんなの気にしなくても生きていけるのに人間は馬鹿だなw

http://ja.wikipedia.org/wiki/クオリア
クオリアとは、心的生活のうち、内観によって知られうる現象的側面のこと、とりわけそれを構成する個々の質、感覚のことをいう。日本語では感覚質と訳される。

35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:51:16.73 ID：UI9kocdM0

グレートスピリッツは自然現象すべての集合と再定義すれば問題なく理解が可能


42：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:53:21.60 ID：iherh63+0

>>35
ごめんそれ教えてくれ


47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 23:01:35.05 ID：UI9kocdM0

>>42
>>35は半分冗談だがこういった話において「再定義」という概念は非常に重要な意味合いを持つ。
すでに存在する現象に対し、名詞を付与することでわれわれはあたかも実体であるかのような存在を生み出してきた。
例えば、魂は一定の脳機能の集合に対する名詞化、神様は、全知全能即ち全物理現象（の解）の名詞化だ。


51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 23:06:18.11 ID：iherh63+0

>>47
確かにこれなら理解できる
存在はしないけど存在している
矛盾しているけど今の気持ちはこんなん


58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 23:21:27.93 ID：iherh63+0

>>47のような考えじゃないと理解出来ないと思うしね


44：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:58:05.85 ID：EYnII5da0

進化論がご都合主義すぎて、それはねーよｗｗｗｗってなってなぁ

あとは地球の存在だって、単純に「宇宙は広いからこういう星があったっておかしくない」で片付けるのがなんとも


45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:59:58.10 ID：iherh63+0

>>44
まあ地球や宇宙はまだよくわかってないのも大きいからなぁ
もしかしたら理由もいつか分かる時が来るかもな


49：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 23:02:14.55 ID：+qiDsc52P

>>44
宇宙にはこういう星がなかった　おわり　観測者はいませーん
宇宙にはこういう星があった　人間が観測する　これは奇跡だ！


50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 23:06:07.27 ID：EYnII5da0

>>49
言いたいことはわかる


54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 23:10:00.66 ID：UI9kocdM0

偶然と奇跡はまたこれも解釈問題のひとつだ。
同一の現象に対し、二つの解釈を充てる。
あなたは絆（きずな）というが、
わたしは絆（ほだし）という。


57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 23:19:00.93 ID：iherh63+0

>>54
夏目漱石かい？


61：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 23:26:00.74 ID：LEqbA4l30

全部が全部実存と証明できるまでには至ってない
魂も神も仮名


62：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 23:29:00.49 ID：+bbazTCi0

>>61
仮名のままでいいと思うけどな


36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:51:28.87 ID：Ctk2v+mC0

曖昧さこそ人間の強みなのだよ


40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/08/24(金) 22:52:56.45 ID：XlHZoyfX0

ネット始めたら世の中に神が溢れててﾜﾛﾀ

•