正直国の借金が大きいと何がどう悪いのか分からない奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

    社会生活 2016/02/14
    23コメント
    20150717234243182.jpg
    1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 21:37:43.344 ID:WbHibqAq0.net
    俺

    2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 21:38:40.972 ID:NxAibm1y0.net
    借金はよくないってママが言ってた

    3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 21:41:26.851 ID:QLsw105aa.net
    借金が悪いのは馬鹿でもわかるだろ
    わからんのは「日本の借金は国内で借りてるから安心」理論

    78: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 22:30:34.923 ID:h8lhRfZ00.net
    >>3
    ほんこれ
    しかもそれが国じゃなく銀行が管理してること

    4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 21:44:20.535 ID:uLZQruxN0.net
    「日本の借金は国内で借りてるから安心」理論
    は返済期限が決まってないから景気が良くなればいずれ返せるって超楽観論じゃねーの？

    5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 21:45:54.023 ID:prm+27A1x.net
    返せない借金をひたすら地獄のように働いて返すか
    破産して一気に地獄と化すか
    どちらにしろ暗黒の時代

    6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 21:46:02.354 ID:feS/hBoyd.net
    今の政治がどうなってんのかわからないけどとりあえず俺が貧乏なのは安倍のせいということで安倍氏ね

    7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 21:46:06.805 ID:+FQvA7DN0.net
    そもそも日本は借金余裕で返せるよ

    13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 21:52:30.912 ID:vsYgOpjA0.net
    金貸してても、返して貰わなきゃドボンだし
    返す時に資産なかったら倒産するだろ

    15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 21:53:01.570 ID:6lmE7+oRd.net
    借金って「誰に借りるのか」であって借金自体が悪いわけではない

    19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 21:55:40.329 ID:+6Gjz3ka0.net
    日本の財政がやばいとかいってるやつはただの馬鹿か意図的に言ってるかのどちらか

    財務省は消費増税したいから日本の財政やばいやばい言ってるだけ

    なんで負債１０００兆っていっときながら資産の事言及しないんですかねえ

    20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 21:55:40.829 ID:eMbH863wa.net
    俺バカだからどうしても考えちゃうことなんだけど、
    金が無いなら金を刷って補充っていうのはダメなの？
    価値が下がるから？

    22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 21:56:56.821 ID:+6Gjz3ka0.net
    >>20 いざとなったらそういう手はある、ただ最終手段

    日本の国際１００％円建て（円で返せばいい）だからできること

    これがギリシアにはできない

    23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 21:57:15.727 ID:vsYgOpjA0.net
    ええんやで

    まぁ混乱するけど

    25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 21:57:49.637 ID:4Ek+dcWb0.net
    でも負債が大きくて良いことはないよね？

    28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 21:59:33.926 ID:+6Gjz3ka0.net
    >>25 だからね家計と一緒にしちゃいけないのよ

    ゆるやかなインフレで経済成長してけば借金の負担は小さくなってくる

    日本の問題は経済成長してないことにつきる。これは緊縮財政してるから

    34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 22:04:23.269 ID:uLZQruxN0.net
    お前が>>28で言ってるだろ
    経済成長の見込みが付かない時点で資産どんどん使えってか
    あほかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

    31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 22:01:53.623 ID:U13E7MOP0.net
    真面目な話、１０００兆円分を２～３年に分けて刷って、国庫に納め借金帳消しにしても、
    この円高状態続く勢いあるよ。ドルとか元とか無茶苦茶過ぎるんだよ。
    ２０００兆円刷ってもインフレなんて起きようが無い状態だよコレ

    32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 22:03:22.010 ID:+6Gjz3ka0.net
    ギリシャはね通貨発行権がギリシャにないんだよ

    だから致命的なのだよ。わかる？

    33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 22:03:54.985 ID:c+u87a7fa.net
    借金が大きければ大きい程国の経済が強いという事
    国債ないと余った金の行き先が外国になる

    35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 22:04:29.427 ID:WWWXHCyu0.net
    そもそもこの世界は借金がないと経済成長しないぞ

    40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 22:06:53.955 ID:IfjzR0N80.net
    借金には利子がつく
    資産の額面はインフレが無ければ増加しない

    42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 22:08:07.036 ID:prm+27A1x.net
    日本の国内需要は増える見込みがないから
    ここでの経済成長はないだろう

    45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 22:10:38.337 ID:KqnAkIbk0.net
    PB黒字化できないといずれ破綻するわな
    結局何らかの形で歳入増やすか歳出減らすしかない

    47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 22:12:12.555 ID:+6Gjz3ka0.net
    >>45 消費増税してこれ以上消費減らしたら元も子もない

    景気良くしないと税収増えないのよ当たり前だけど

    もちろんん無駄な歳出は省く必要あるけど

    馬鹿にはわからないだろうけど今の財政出動じゃ足りない

    46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 22:11:16.785 ID:ncTIRFSd0.net
    国が国籍返さないってだんだん気づくと国籍かうやついなくなっちゃうだろ
    むしろまだ機能してるほうがおかしい

    49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 22:13:15.443 ID:KqnAkIbk0.net
    PB黒字化できないといずれ破綻するわな
    結局何らかの形で歳入増やすか歳出減らすしかない

    52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 22:14:20.213 ID:hCve6XAh0.net
    つまりあれか
    借金以上に貸してる分の利息旨すぎﾜﾛﾘﾝﾁｮって事でいいのか

    60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 22:18:23.519 ID:+6Gjz3ka0.net
    じゃあ馬鹿にもわかるように説明する
    今なぜ日本は経済成長してないか。そんなの簡単なことお金が回ってないから
    日銀が国債を買い取って銀行は現金を増やしてるんだけど銀行が企業に金貸さないもしくは企業が
    借りないのよ。それはなぜか？デフレ下では需要がないから。企業が投資先がないのよ

    お金が銀行でストップしちゃってるんだよ。それじゃあ経済成長はしない

    要はデフレ下では民間は投資をあまりしなくなってしまう

    だから政府が財政出動して需要をつくってやる必要がある。今現状それが足りなさすぎる

    67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 22:23:35.943 ID:prm+27A1x.net
    >>60
    経済学の基本的な思想だけど、供給が需要を作るっていうことは高度経済成長下で作られたイデオロギーじゃないか？
    端的に人口減少って事実だけでこの日本で需要期待は持てんだろ
    この先人口が一億人になり8000万人になるって時にそれでも現在以上の需要がこの国にあると言えるのか？

    65: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 22:21:39.111 ID:0AETM4M10.net
    しかも円高の時にけっこう貯金増やしてる

    69: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 22:25:19.444 ID:0AETM4M10.net
    国民一人当たり借金がいくらとか意味不明な宣伝も無視で
    国民の借金じゃないから

    72: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 22:26:33.639 ID:C+5JpUWRa.net
    国「俺が自己破産したらお前ら生きて行けないけどええんか？」
    国民「金貸したのにひでぇ踏み倒し方しやがる、泣き寝入りしか無いじゃん」
    ってこと？

    79: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 22:30:55.577 ID:+6Gjz3ka0.net
    とりあえず消費増税は現状やったらマイナスでしかない

    タイミングが重要、日本がデフレ脱却しないとまず話にならん

    増税は必要なときもあればしたら逆にマイナスになるときもある。

    じゃあさらば

    87: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 22:38:34.643 ID:0AETM4M10.net
    つーか、すごい円高で明日電車止まりそう

    88: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 22:39:05.525 ID:w48SCGDrd.net
    >>87
    明日休んで月曜だな

    90: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 22:39:33.190 ID:KqnAkIbk0.net
    国の借金って言うより政府の借金だからな
    国丸ごと破綻とかは無くても政府機能停止くらいなら充分あり得る話なわけで
    実際にアメリカなんかも政府機能停止の危機が何度かあったよな

    93: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 22:47:51.994 ID:MulvsIKTd.net
    俺国債500万分もってるからお前らは俺に借金してるんだぞ

    89: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/11(木) 22:39:20.022 ID:PlWJUNRE0.net
    正直今まで平和に暮らせてきたしとりあえずなんだかんだ大丈夫そう

    • このエントリーをはてなブックマークに追加


    1. 1. かれっじ名無しさん 2016/02/14 ▼コメント返信

      国「未成年に奨学金出す。借りたもんは返せ常識や」
      国「俺が自己破産したらお前ら生きて行けないけどええんか？」

    2. 2. かれっじ名無しさん 2016/02/14 ▼コメント返信

      俺ら一人一人が800万くらい借金してんだっけ？　
      でも国内向きだからいざというときぶんどれる信用があるんだっけ？
      ギリシャは観光業と外資依存の借金だからヤバかったんだっけ？

      このコメントへの反応:※4 ※6
    3. 3. かれっじ名無しさん 2016/02/14 ▼コメント返信

      資産は負債と資本の掛け合いだもんな
      負債のない会社とか有り得ないし、その負債が身の丈にあっているかどうかが
      本来の論点と思うけどな
      じゃあ現状の日本の適正な負債額はどれくらいか、と言われると困るが

      このコメントへの反応:※8
    4. 4. 踊る破壊王 2016/02/14 ▼コメント返信

      ※2
      俺らが借金してるんじゃないよ。
      国が、俺ら一人一人に800万ずつ金借りてるんだ。
      そもそもが、特別会計予算の額とその使い道を公開してからだろう。
      増税するのは。
      俺らが何も知らないと思って政府や役人どもに舐められてるって
      自覚したほうがいいぞ。

    5. 5. かれっじ名無しさん 2016/02/14 ▼コメント返信

      一般の人と同じにしろよ

    6. 6. かれっじ名無しさん 2016/02/14 ▼コメント返信

      ※2
      私ら国民が政府にそれだけの額面を貸してるが正しい。
      それをわざと逆に表現して個人の借金といえば皆が震え上がるという思想で嘘をつかれている。

      このコメントへの反応:※14
    7. 7. かれっじ名無しさん 2016/02/14 ▼コメント返信

      正確には主に国債買ってる金持ちに対する借金だろ
      最悪徳政令出したら損するのは個人資産で国債保有してるやつくらいで収まらせそう

    8. 8. かれっじ名無しさん 2016/02/14 ▼コメント返信

      ※3
      連投失礼
      企業の場合は一般的には売り上げの三倍が適正といわれる。
      国家の場合はGDP比を使う。
      かつていわれたのが1300兆円あたりが耐えられる限界なのではないかという説。
      その他にも三倍論で1500兆円がリミットという説もあるけどどちらにせよ無尽蔵に増えていいわけではない為、蒸気の記事内でも言われるPB黒字化（政府が毎年使うお金と入金がつりあうこと）は必須だと皆が言うわけ。
      ここを分けないとこんがらがる。
      ・既存の借金→とりえず大丈夫。それと国のにではなく政府が国民から借りてるしあっ金
      ・追加の借金→とはいえ無制限にふやしたらどこかで破綻する。そうはいっても政府の借金のためだけに消費税をどんどんあげたたらどうしようもない。
      ここが分け切れれば理解は早いはず。

    9. 9. かれっじ名無しさん 2016/02/14 ▼コメント返信

      国債が1000兆は多過ぎ、これは経済学者はほぼ全員が認めている、どう返済するかは意見が割れる
      当分は金利も低いから大丈夫だが、いずれBIS規制で国債にリスクが付くと言われているし、他にも金利が上昇する可能性があるので危険
      国の資産は土地が多く、仮にデフォルトしても換金できないので担保にもならない
      国が財政出動していないと言うが、今の国家予算は歳入の2倍、ある意味途方もない財政出動しているとも言える

    10. 10. かれっじ名無しさん 2016/02/14 ▼コメント返信

      俺には経済のことはわからんが
      毎年毎年所得税を何百万も取られるのはその借金のせいでもあるんじゃないのか？
      稼いでも稼いでも半分近くを吸い取られるのは返済に必要な金が財政を圧迫してるからじゃないのか？
      だとしたら「国に貸してるから安心だね！」で済む話じゃないのだが？

      このコメントへの反応:※15
    11. 11. かれっじ名無しさん 2016/02/14 ▼コメント返信

      おれ公務員だけど給料減らんっつことでええか？

    12. 12. かれっじ名無しさん 2016/02/14 ▼コメント返信

      日本も実はギリシャと同じレベルだということなのだ
      ギリシャとは違う！奥の手が！って
      それ実際には使えないから
      今までのように貿易できなくなるんだぜ
      ハンバーガーセットを600円位で食べることは不可能になるだろうね

    13. 13. かれっじ名無しさん 2016/02/14 ▼コメント返信

      それを言うと国債を発行して赤字を補填しているので国債を持っている個人や組織が困る。
      江戸時代に何回も幕府が財政を緊縮財政で再建しようとして経済を悪化させて何度も失敗した。
      アメリカが対外債務を834兆円あるのに経済大国なのはなぜかという答えにならない（日本は366兆円の黒字）。通貨を発行できるかぎり、国内向けに国債を売る限り、国の借金はあまり問題にならない。ギリシャは自国通貨発行能力を明け渡して大概向けに国債を発行したから傷口がさらに広がった。

    14. 14. かれっじ名無しさん 2016/02/14 ▼コメント返信

      まあそもそもギリシャより少しマシとか
      ほめられたものじゃないよね
      ※6
      返ってこないんだよ
      国が潰れたら困るのは日本
      潰れることはない！何か処置が！
      そりゃあるだろうさ
      ただ今までの生活のようにはいかんだろうさ

    15. 15. かれっじ名無しさん 2016/02/14 ▼コメント返信

      ※10　同意
      金が返ってくるというならいますぐやってみせてほしいものだ
      それができないから問題なんだよ

    16. 16. かれっじ名無しさん 2016/02/14 ▼コメント返信

      国が借金で潰れようが知ったこっちゃないよ
      今まで数十年好き勝手に庶民から搾取して来たんだし
      それで慌てるのはまともにトリクルダウンして来なかった我利我利連中だけ

    17. 17. かれっじ名無しさん 2016/02/14 ▼コメント返信

      国民が銀行に預金しすぎて、政府に入る税収が少ないのが原因だろ。
      中央銀行を国営化してしまえ。

    18. 18. かれっじ名無しさん 2016/02/14 ▼コメント返信

      日本経済の底力はすごいよ
      だから世界がやばくなったら円が買われるわけでしょ
      日本経済が信用されてるから

    19. 19. かれっじ名無しさん 2016/02/14 ▼コメント返信

      まず第一に国の借金と言っても「国民が国に借金している」ではなく「国が国民に借金をしている」が正しい
      ここを勘違いしている奴が多すぎる。まぁマスコミがそういう風に誘導してるわけだが

    20. 20. かれっじ名無しさん 2016/02/14 ▼コメント返信

      とりあえずジジババ世代が借金借金文句言うなよ ほとんどあんたらが原因で作った借金なんだから逆に若い世代に残して申し訳ない気になれよ

    21. 21. かれっじ名無しさん 2016/02/14 ▼コメント返信

      借金は資産、とか日本国債は日本人が買ってるから～、とかをネットの連中が無責任にはやし立ててる分にはさしたる実害はないんだけど、困った事に一部の財務省官僚やそこそこ重鎮の政治家（名指しすれば麻生太郎とか）がこの話を信じ込んでるか、流布しようとしている節があるんだよね

    22. 22. かれっじ名無しさん 2016/02/16 ▼コメント返信

      日銀が国債買い取りやったおかげで今国債不足なんだよ．
      ちな，日銀が買い取った国債は国が利子払うけど，日銀の収入は国庫納付なので帳簿上で数字が回ってるだけになる．
      金融機関の商品に沈んでる国債は徐々に買い取りするっきゃないけど，まぁ徐々に市中に出回ってる正味の国債発行残高はどんどん減るわね．

    23. 23. かれっじ名無しさん 2016/04/29 ▼コメント返信

      銀行からすると預金ってのは負債になるんだ。
      少なからず利子を払わないといけないからね。
      仕方がないから優良資産である日本国債に替える。
      つまり、資産貯めこんだジジババの預金が「政府の借金」にすり替わってるだけ。
      払う必要あるかって？その前に死ぬだろジジババはｗ