かれっじライフハッキング

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    人間って文明レベルのどの時点でオカルトを信じなくなったの?

    ネタ・雑談 2012/08/14
    5コメント
    最後の晩餐

    1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/14(火) 02:15:35.92 ID:DCmX5RCG0

    18初頭にはまだ迷信とか神とか信じてる人はいっぱいいて
    19世紀末にはもう非科学的なこと信じてる奴っていないじゃん

    じゃあその間のどの時点で人間はオカルトを信じない奴が多数派になったの?


    (元スレ:hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1344878135/)

    9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/14(火) 02:22:01.23 ID:Im4YL8g9O

    科学の方がオカルトよりは納得する面が多いから


    14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/14(火) 02:28:28.91 ID:gmoydwz10

    合理性を追求し出したときからだな
    オカルトだろうと科学だろうと、「正しさ」を求めているわけだが、
    「正しさ」とは何か?何がそれを裏付けるのか?、という考察をするようになってから変わった
    いきなりではなく徐々に


    18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/14(火) 02:30:22.07 ID:0M2xGUMe0

    >>14
    それは違う


    2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/14(火) 02:16:13.26 ID:0M2xGUMe0

    >>1
    科学革命と同時期に
    聖俗革命が起きたからだよ


    4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/14(火) 02:17:37.75 ID:DCmX5RCG0

    >>2
    お前すごいな


    5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/14(火) 02:18:40.32 ID:pPcBO9i40

    地動説は大きかった


    13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/14(火) 02:25:48.79 ID:EbjzKdId0

    さっきUFO見た


    3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/14(火) 02:17:35.17 ID:R9pKpLWz0

    お盆に実家帰るのはまだオカルト信じてるとはちがうの


    10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/14(火) 02:22:12.69 ID:jpvhpnSQi

    オートロックのマンションで行方不明になってて同じマンションの男に殺されてた女
    監視カメラに帰宅してるのは映ってたのに、行方不明だったって奴

    あの事件の後遺族が地下から『助けてという声を聞いていたた』だかなんだか言ってた気がするんだよね
    占い好きな人も多いし

    なんだかんだオカルト信じてるやつ多くね?


    20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/14(火) 02:34:11.09 ID:btgT6HLT0

    つい最近まで細木や前世のあれが人気だったし


    6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/14(火) 02:21:16.81 ID:biST4oDI0

    5割近いアメリカ人が進化論を信じていないとかなんとか
    宗教なんて信仰してない方が少数派だし
    未だに世の中オカルトだらけだろ


    7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/14(火) 02:21:29.14 ID:V5wBSMfC0

    今も疑似科学とか信じているのは結構いる


    8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/14(火) 02:21:41.55 ID:aotIVckY0

    ID説だっけか
    http://ja.wikipedia.org/wiki/インテリジェント・デザイン

    インテリジェント・デザイン説とは、知性ある何かによって生命や宇宙の精妙なシステムが設計されたとする説。しばしば、ID と略される。また、ID を信じる人を IDer (インテリジェント・デザイナー)と呼ぶ。

    『宇宙自然界に起こっていることは機械的・非人称的な自然的要因だけではすべての説明はできず、そこには「デザイン」すなわち構想、意図、意志、目 的といったものが働いていることを科学として認めよう』という理論・運動で、1990年代にアメリカの反進化論団体などが提唱し始めたものである。


    12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/14(火) 02:25:30.83 ID:jpvhpnSQi

    日本も
    神はいると思うか、ってのと、死後の世界はあると思うか、ってアンケートでどっちも確か
    有ると思う約30%、無いと思う約30%、わからない約30%
    って結果だったしな

    たしか日本は「わからない」ってのが他の国に比べてやたら多かった記憶が


    11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/14(火) 02:25:15.33 ID:0M2xGUMe0

    そもそもオカルトを信じてる信じてないの論点が違う

    オカルトがあるかも…ってのは信じてるんじゃなくて可能性を認めているだけ
    オカルトを信じていた世代は全ての事象を神の定めたものと考えているから魔術も存在するという考えがあった


    16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/14(火) 02:29:18.10 ID:QIFBOuBF0

    今の科学が正しい&これこれの事項は科学的な根拠がある

    と根拠無く信じてるから特定の物事を正しいと思い込んでるだけで、

    巫女さんが神の声を聞いたそうだからこれこれするのが正しい、ってレベルの思考から大して進歩してない


    15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/14(火) 02:28:39.92 ID:Caqjfn+Z0

    量子力学とかはもはやオカルトの部類


    19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/14(火) 02:32:31.30 ID:PoUOQCS8O

    科学で見えない物がたくさん存在するって分かったのに幽霊とかはいないみたいな流れになったのはよく考えればちょっと不思議


    21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/08/14(火) 02:34:14.19 ID:0M2xGUMe0

    >>19
    神が人間を作った
    じゃなくて
    人間が神を作ったって思考に変わったから

    幽霊とかも人間の認識が作ったって言うモノになった

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      1. 1. かれっじ名無しさん 2012/08/14 ▼コメント返信

        「そんなオカルト、ありえません!」

      2. 2. かれっじ名無しさん 2012/08/15 ▼コメント返信

        きっと、500年後の人間からすれば現代人は失笑するほどアホなんだろうな

      3. 3. かれっじ名無しさん 2012/08/17 ▼コメント返信

        いや、科学技術は測定出来て、再現性のある現象しか扱わないから。
        だから、数学は完璧に理屈通る学問だけど、厳密な意味では科学じゃない。
        逆に、(現時点では)理屈が通らなくても、再現性のある結果が測定出来ればそれは科学の範疇。たとえばコンクリの硬化は現代科学では未知な部分がいっぱいある。でもどうやればどのくらいの堅さでどのくらいの速度で固まるかはわかる。生物の行動や遺伝子もこれ。
        測定もできず、再現性もない神や幽霊は科学の対象ではない。
        ちなみに科学は神や幽霊の存在を否定も肯定もしていない。
        科学が示してるのは、神や幽霊は現段階で測定出来ません、というだけ。
        現代科学では居ないと言ってると思ってるならそれは科学の概念を理解していない。
        「科学では無いことの証明はできない」

      4. 4. かれっじ名無しさん 2012/08/18 ▼コメント返信

        まだオカルトを信じてるやつは多いよ。
        血液型占いとかみてみろよ。
        まあ文明レベルで言えば『質量保存の法則の発見』が科学とオカルトの明確な分かれ目だった思うがな。

      5. 5. かれっじ名無しさん 2012/08/26 ▼コメント返信

        「世界には無数の価値観と思想体系が存在する」それだけの話。
        科学とオカルト、宗教を対立しているかのように考えるのは
        違う

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