もう22歳だけど未だにコミュ障で悩んでる・・・・

>>2
少しでもマシになりたい

>>4
とりあえず周りの人全員に面白いネタ持ち込んでみよう
ﾌﾟﾗｲﾄﾞ捨ててでもいいから

>>11
外には毎日出てるよ！だいたい1人なんだけど

>>13
次は人と接するとこからやな

>>14
大学3年、公務員志望、文系です

>>18
男か女か

>>19
経験するしかないって、わかってます

>>24
悲惨だよ、人と何喋ったらいいか分からない状態を拗らせてしまった

>>27　待てまだ早い
その前に対策を練るんだ

>>28
もっと話す内容をまとめてから行くつもりだよ

>>33
話そう話そうと今まで焦ってた。会話を続かせなきゃみたいな強迫感がある。
相手の評価を気にしすぎなんだよね
嫌われるのを極度に恐れる

>>36
遮断したいがどうにも出てくる、自意識過剰だとわかっているが、どうにも身構える。

>>39　
大丈夫だろ。どうにかなる時だってある
最初で手遅れとか言ったけどイッチはまだ若いんだから

ちな俺も22

>>37
消し方・・・書くのに時間かかるぞ

>>38
お願いします。

>>40
あ、ごめん。
もう出てるみたいだけど「経験する」ってことだ。
誰かと面白い会話ができたことを、馴染んだりしたことを

で、そのためには何をするか、やれることが多すぎて書くのに時間かかる
相槌ぐらいは打っといてくれるとありがたい

>>44
この漫画おもしれーなｗｗｗｗｗ

>>45
今までのだと歪んだ結果しか持ってないだけだ。
今から、歪んでない結果を作ればいい。

例えばニコニコ動画のゲームの生実況に書き込んでみる
とにかく、面白そうなことを考えて書き込め
本当は人にとって面白いことを書いたほうがいいが、それはいきなりは無理だろう
まずはあなたにとって面白いことを考え、発言してきてほしい


言い忘れてたけど、治すって行為は基本、長い時間を要するからね

>>47
長い時間が必要なのは覚悟してる。
自分にとって面白いことか、自分の感情に忠実になって発信しろってことだよね

>>50
忠実になって・・・とは違います。

「自分の面白いと思うこと」は、「相手が自分の立場だったら面白いと思うこと」です。
まずはこれを何度か繰り返して「自分の中の、相手のイメージさん」が楽しめる発言をできるようにしてください

本来は話してればだんだんと身につくことですが、ここは０からとしましょう。

>>51
そのイメージを作るために「自分の面白いと思うこと」を考えて発信していく経験を沢山するんですね。

>>52
いいえ、リアルに役立つための実践は出来ていません

リアルと状況が違いすぎます。
今は文ですが、例えばゲーム生実況などは常に状況が変わっています。
目に入る情報、流れる時間、実況者の声
存在する人としての情報量が桁違いです

まずは「それを処理しながら、なにかに反応し話す」のが大事なんです
ここみたいに、時間をかけて話てたんじゃ意味がほとんどないですよ

>>53
成る程、情報量・時間の長さがあるから意味ないのか、納得です。
会話も即時処理の連続だからか

>>54
とりあえずは、それもあります

そのイメージさん（仮）は大抵の人と大体同じことに楽しく反応してくれるはずですから
もちろん、あくまで「大抵の人に」であって、相手次第ではちょくちょく変わります
が、今は色々難しいので、とにかくイメージさんを楽しませて上げてください

※言い忘れましたが、これらの作業にはあなたの感性はともかく、「理屈がある程度わかる」ってことが最低条件になります

>>55
はい。その通りです

私は分かりやすいよう　はい。いいえ。　で答えたりしますが
現実の人はそうはしませんし、聞き逃したら聞き返すこともなかなかできないでしょう

>>57
「大抵の人に」であって、相手次第ではちょくちょく変わります←これだとわかりにくかった


↓これだと思ってください
「大抵の人に同じ」であって、実際の相手と違いすぎる反応になることもあります

>>57
僕が楽しいことをイメージさんに楽しんでもらうってのが想像できないですね。理屈は何となく分かるんですけど。

>>59
理屈がなんとなく分かるならなんとかなる。

そのためのゲーム生実況です
まずはイメージじゃなくて、本物の人間の感性に触れることが必要なんです
その経験を積み重ねるのが大事なんです
あとは、あなたの　経験＝イメージさんの完成度になっていきますから

>>63
はい、というわけで。
結局、必要なことややるべきことはその人によって変わります
だからやること書く事が長い・・・

もしかしたら今、今の時間もあって「うつ」の状態になってるのかも
とりあえず聞きたいのですが、あなたはどういう時笑えますか？

>>62
それは厄介ですね

今回作ろうとしてるイメージさんは　「人がどう反応するか」の経験の集合体です
「こうなる」予測は出来ても、まだ相手の心まで理解できるわけではありません
レベルが高いイメージさんをつくりませんと。

望むことのレベルが、現段階や初期段階では早すぎます

>>63
その場合、まずは自分自身が楽しいと思えることを見つけることから始めたほうがいいのかも・・・

>>64
これは言ってないけど、希死念慮はある
自殺企画もある

>>67　>>68　>>69
はい、まずほぼ「うつ」です。軽い状態と言えますが
今の時期だと治すの面倒だぞ・・・

>>70
今の時期ってのは年齢のこと？

>>72
この寒い時期ってこと。
年齢は若いから、むしろ直しやすい要素に見える

>>73
寒い時期はダメなんだ。初めて知った。
なんとか乗り越えたいから頑張るよ

>>75
運動が大事なんだね

>>82
有能

本って、かなりいい情報が乗ってるけど、「何をすればいいか」
ってわかりにくいんだよな
「メンタルへ！」って毎回どうすればいいかを提示してることも、ギャグとして
見てたから忘れてたわ

>>88
目の前に楽に死ねるスイッチあったら押しちゃうかどうか迷う感じ。

母親が自殺未遂を繰り返していた、中高時代。祖母は自殺してる。
それが問題かな

医者に行って「うつ」だと判断されると、薬をもらうことになるだろう
見た話だと、結構簡単に苦しい気持ちからのがれることができるっぽいな

>>88 >>90
抑うつ と　うつ病、wikiじゃ別々に書かれてるぜ！

>>92
正直薬は飲みたくないな、母親を見てきたから

>>93
横からで悪い
俺はとにかくやればいい、行動による改善方法を提示しようとしただけだ

あなたのは、多分別の改善方法につながるだろう。
私は途中だが・・・眠い！あとは任せた！

>>95
でも、楽になれるぜぇ？
太りやすくなるとも聞くけど。

ごめん、眠気限界。
おやすみ。

>>96
wikiからだけど
抑うつ症状（うつ状態）を呈するからといって、うつ病であるとは限らない[3]。抑うつ状態は、精神医療において最も頻繁に見られる状態像であり、診療においては「熱が38度ある」程度の情報でしかない
悪い、おやすみ

>>97
こんな遅くまで付き合ってくれてありがとうございました。

生育環境に問題があると、土台が育ってないから厄介なんだよ
その場合のうつは、二次障害みたいなものだから、
根本原因にスポットを当てないと治すのは難しい
コミュ障も同じ根っ子じゃないかな

うつっぽくないと書いたが、>>97の人の言う通り
認知の歪みを直すことが必要なのは同じだよ
薬が嫌ならカウンセリングや認知行動療法なんかを試してみたら

>>102
なるほど、鬱病は二時障害で、その奥にコミュ障の根っこがあるのかな。

この認知が鬱になる原因ですからね、認知行動療法は初めてききました。
カウンセラーと相談して始めてみます