アホが「日本の英語教育はクソ！！！！！！」とか言ってるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

米1
逆だろ
やりたい奴だけやれよ
現代文はまだしもマジで一番必要ない教科だろ

今まで英語学習やってきて喋れない奴が大半なんだからこれからの社会のためにも改善する余地はあるんじゃないの

日本の英語教育は英文をよむためのものであって、コミュニケーションを取るためのものではないからなー。
とにかく和訳中心だ。
英訳をもっと重視すれば変わってくると思う。

米2
重視はともかく軽視されるいわれはないぞ。古文も漢文も日本独自の文化を形成する要因になった文化だぞ。それを知らずしてなにが日本人と言えるや。

は　つ　お　ん
これに尽きるんだよ
どんだけ文法が正しくても発音が正しくないと
意味が伝わらない会話が成立しない
洋ゲーやってるぶんにはチャットで文章打つだけだから十分だけどな

※2
古文・漢文が必要ない？
それって政治・経済やってれば歴史やんなくていいって言ってるのと同じだぞ。
日本に居る限り頭のいいヤツしか英語なんて必要にならない。馬鹿には英語より古文・漢文を勉強して思想や感情表現を養ってほしいわ。
俺は日本の英語教育はこのままでもいいと思うけど。英会話なんて実際に海外に行って本物の外人と話した方が身につくわ。
それより文法英語習ったおかげで大学でも英語の論文とか読みやすいし、役に立ってるよ。読むだけで英語で発表することはないし、今後も英語を話す予定は全くないから困らないわ。
英語の低レベルな文章たくさん読むより、古文・漢文の意味のある文章読み深めた方がよっぽど子供の成長に役立つ。

HWTI9yYU0がドヤ顔で指摘するのが実に日本の教科書の範疇なのが笑える
学校文法を基盤にして、学問・技術・貿易で実務で使っている人間と、
あんまり学校で勉強しなかったけど向こうで「会話」はできるようになった人間
の差だね。前者の方が圧倒的に国際社会で役立つ。

Excuse meとI’m sorryの違いを「ちょっといいですか」 と「ごめんなさい」の違いにしてる時点で、英語圏に行ったことがないのが分かる
それより、第二言語なんて触れる程度で良いんだよ
ホントに必要なら大学出てからでもなんとでもなる。
それより、ゆとり教育での日本語の質が悪くなってる。
それを何とかしないと、日本ホントに終わるよ・・・

この手の話で馬鹿が論文読むためだから云々言い訳するが
そもそも1Pの論文読むのに何時間もかけるような英語教育が問題
論文何ページあると思ってんだよ
暗号解読してんじゃないんだぞ

まあそうだが、なぜ英語だけがやり玉に挙げられるのかは不思議だ
高校で応用レベルまで到達する科目ってあるか？
応用という観点からいえば、英語なんてそれなりのレベルまで到達してるほうで、基礎すら教えきれない数学や物理なんて悲惨な状況なんだが
もし基礎レベルでいいというのなら、文法重視は悪くない方針だと思う

日本人は昔から中国語に変な記号つけて無理矢理日本語読みする文化があるから
英語もその名残で無理矢理日本語で理解しようとする慣習ができたって聞いた

海外旅行に行って思ったのは「日本の英語教育の単語習得力だけは半端ねえ」だったな。
単語使ってのやりとりとか「○○,Please.」だけでけっこう何とかなったしw

日本の英語教育は話すためのものではない。

ちゃんと英語勉強してたら中学・高校ので基本はできてる。
ちゃんと勉強してたなら、な。
日本人の発音を理解するのはネイティブの役目。
お前らが外国人の日本語を一生懸命聞くのと一緒。
会話はビジネスや生活で使うようになってからやっても間に合う。
英語と日本語みたいに発音の仕方が丸っきり違う言語をやる時点でもうとんでもないことなんだよ。

>>20
言語の基礎ってのは文法を暗記することじゃないと思うが
小学生に国語の勉強する時いきなり品詞や四段活用おぼえさせるか？

意思の疎通ができればいいなら翻訳で十分

>>28
発音に完璧を求めるのと完璧を目指すのは違う
相手に伝わりやすいように努力するのはコミュニケーションの基本
九州の人間が喋りやすいからって地元の言語で話しかけても関東の人はほとんど分からんだろ

>>33
英語読めるっていっても雑誌一冊読むのも億劫なレベルが殆どだろ
大半の日本人は苦手意識から100ワード程度の文章でも始めから諦めるし

江戸～明治にかけて、多くの日本人が英語を独学で勉強して
信じられないくらい流暢に英語を話していたのに外国人がビビったって話を
知らないのかこの>>1は
そして戦後、ＧＨＱがそれに危機感を感じて、実務に役に立たない
会話ができるようにならない英語教育を強いたのを知らないのかこの>>1は

とりあえず母音じゃなく子音を認識して扱うことには注意させたほうがいいと思う
根本的に違う言語を教えることになってしまう
読むスピードもまったく変わってくるし

英語なんてのは単語や文法的には中学英語をマスターしてれば日常は十分。
高校英語は受験のための英語だ。
日本で習う英語で不足しているのはリスニングとスピーキング。
日本の高校出て英語圏の大学に入ると、これでつまずく。
教授が言ってることを理解できるようになるのに時間かかるし
必修のディスカッションやディベート形式の授業でついていけない。

>>39
英語が必要とはならない日本人が現実は大半だからこういう話が頻繁にあがるんだろ。
因みに俺は英語は中学と高校の教育だけで、後はテキトーに大学の外国人捕まえて会話してたりしただけだけど、オーストラリアで博士とってるよ。そういうもんなんだよ。日本人が潔癖症っていうか、物事に完璧を求めすぎ。

>>1はなんか勘違いしてるな。
学校英語が役に立たないと言われてるのは、会話を教えないからだ。
つまり発音と聴きとりをやらず、文法ばかりだからって意味なのに
読み書きは覚えられても「英会話」はあまり熱心に教えてないんだよ。
>>1だって会話は現地で上達したはずなのに忘れてんのかね。

日本語の読み書きできない日本人はいないが日本語できないやつが多いと憂う一方で
英語は英文法ができればなんとか理解できるというレベルで十分実用的と言い張る矛盾ぶり

>>44
お前個人の話はどうでもいいけど
英語に対する姿勢は改善の余地がいくらでもあるのに
自分は上手くいったから問題ないってのは
議論の本筋とズレてるとおもうよ
その例だって要するに学校英語だけじゃ不十分だったってことだら

>>49
使えるか使えないか、で言えば「まぁなんとか使える」、だろう。
日本の英語教育が本当に全く無駄で、外国人とのコミュニケーションに対して全く役に立たないなら俺も非難するが、現実問題としてそういうことではないんだから。
>>50
そもそも中学・高校の教育だけで十分なものなんて一つもないよ。それでも、使えるか使えないかで仕分ければ、とりあえずは使えるってこと。
その後の人生の運びでそれぞれがそれぞれに必要なものを自分で学んでいっているのに、どうして英語だけいつもこうやって話題に上がるのかが正直理解できないところではある。

会話という次元じゃなく、英単語暗記の世界。
発音の仕方や簡略した話し方なんかは参考書でも教えてくれない。
アイ・ライク・アポー、ベリー・デリーシャス。

アホが自分が話せないことを日本の教育のせいにしていることが一番アホ

英語教師の英語の教え方に幅がないんだよな。
中高6年間、ひたすら教科書を日本語に翻訳するだけの作業。

>>55
おそらく一つ言えるとしたら、古典英語の方が、現在の英語に転用しやすい。逆はやりづらいし、汎用性を失う（英語はネイティブでも国によってそれぞれ全然違う）し、礼を失する可能性もある。
それにまぁ、古典英語ったって、別に「いとをかし」とかやってるってわけじゃないし。だって、thee とかを本格的に習ったわけじゃないっしょ。「んなこたーない」を「そのようなことはありません」ってやってるようなもんだろうと俺は勝手に思ってるがね。

アメに2年いれば話せるようになるさ。
日本での授業は気休め程度にしかならなかったね。
英会話で日本の授業は役に立たなかった。
言語教育は生涯学習だからなかなか大変だよ。
本場で磨いておいで。

スレで反論してる奴が馬鹿丸出しで何も考えてないのが……。
実際日本の受験英語の知識があれば読めるし書けるよ。
ある程度素地が作られてるからそれなりに上達も早いし。
みんなが英語出来ないってのはやっぱり触れる機会の少なさが問題なだけだよ。
話す状況に無ければ話せるようになるわけ無いし、読むのも同じ。
だから日本の教育を全否定するのはおかしいと思う。
改善点は当然あるだろうけども。

俺はアメリカに10年近く住んだ後帰国したけど、
やっぱり日本人の英語のレベルは終わってるし、
英語教育そのものも突っ込みどころ満載だと思うけどな。
俺の親戚に英文学関連の大学教授がいるけど、
日本の英語教育は自分が子供だった頃から
変わってないって嘆いてたわ（おっさん60手前な）。
今の英語教育続けてたら日本人が英語喋れるようになることはないよ。
簡単な英会話ですら無理。

>>66
日本の英語教育は英会話を目的としていないからね。
日本人１億２０００万人のマーケットを考えたら
英語の論文をきちんと和訳できて、日本の論文を英訳できるっていう
今の英語教育が効率がいいんだよ。
英会話が必要なやつは、英会話教室いけばいいだけの話。
英文学なら、それこそ英会話よりも、読み書きが重要なんだけど、
親戚の大学教授は、どんな点をもって嘆いているんだろうね。

そもそも
外国人と英語で話そうと思う動機や意志が無いのに
英語だけ学ばせようとするから結果が出ない

英会話教室に通うだけで英語は上達する
本物のアメリカ人とかと話すと結構上達するよ

※69
正論だな。
日本の英語教育は英語論文を読むのに重要。
そんなに外人と話したいなら自主的に勉強しろ

日本語と同じように、英語にも書き言葉と日常会話の言葉の間に微妙なニュアンスの差がある。使う場面も違うだろうしね
ただ、大学出ただけじゃそこまで学んだ英語で国際会議の場で話すのは絶望的。
国連の会議の「シャラップ！」なんてその代表例だよ。あの馬鹿大臣東大卒だぜ？
シャラップなんて会議の場で使う言葉じゃない。チンピラが絡むときに使うような言葉。頭悪いDQNでもない限りそんなのは大体想像がつくはず。
もちろん全員がそうだってわけじゃないけど、その程度のレベルのやつが国の代表として国際会議に参加するあたり、日本人の英語の平均的なレベルは低い。これは否定できない。
かくいう俺も、英語はさっぱりだから偉そうには言えないけどな。

※74
何言ってんだWW
殆どの奴に英語の論文なんて読む必要は無いんだよ。
会話出来る方が重要に決まってるだろWWW
お前こそ論文読む俺カッコイイしてないで自主的に勉強しろwww

馬鹿に何教えたって無駄だよ
そもそも文法偏重なのはヘボンが出した苦肉の策だしな
どうせ各国が会話馬鹿になってるから英語なんて少し経てば無くなるよ
ついでに今の教え方なら古文･漢文はいらないな
最早思想の押し付けと化してるし
※76あれはニュアンスを分かった上で言ってるんだろう

そもそも上でニュアンスが云々って話が出るけど今やいろんな所で話されている以上ニュアンスなんて多岐に渡るし結局は申し訳程度に教えてあとは経験を積ませるしか方法はないと思うけどな
本場至上主義者もいるようだけどあのイギリスでさえ周りに合わせ始めてるのを知らんのかね

論文宗教の奴らはなぜこうもかたくななの？
自分のやってきた勉強を否定されたくないとかそういう事か？
お前大学行かないの？とか会社で種類を書いたことないの？とか突然極端にガキの喧嘩みたいな揚げ足取り出してこれが偏差値の高い馬鹿ってことなのか。
どう考えても会話力をあげる授業を考えてそこに重点をおくほうが先だろうに。そこくらいまず認めろよ。

１もそうなんだけど日本の英語教育に問題なしと考えている人って全部自分視点なんだよな。
もう少し客観的に見れないのかな？
「日本人 英語力」とかで適当にググればいいよ。ソースとして正しいかすぐには判断できないけど、少なくとも良い方面での内容は全然みあたらないけど。
それでも効率的、問題なしという結論なのか？

>日本人って英語６年くらい必須で勉強してんのに話せない奴多いよね
そもそも教えてる奴が英語の発音できてねーから
英語の発音できてない奴に一生懸命教わってもヒアリングがうまくなるわけない
そして英語なんて前後の単語が繋がって音が変わる場合があるのに単語だけ覚えてもきつい

日教組が一枚かんでいる。論破。

「イギリスの語学学校行ってた」とか「在豪10年」とかいるけど、現在進行形で20年近く英語圏で『生活』している俺が発言してみる。
日本の英語教育は、特別良い訳ではないが、きちんとやれば見に付く事も多い。文法力・語彙力はあればあっただけいい。大学に進学して論文を読む為なら十分「使える」。
それを「英会話教育」と一緒にしたら駄目。何故なら「英会話」に必要なのは「筋肉と神経のトレーニング」だから。極端な話、「数学・物理」と「体育実技」を比べているようなもの。
後、母語(日本語)を基準に非母語(英語)を学ぶなら、文法・単語からしっかり学んでいくと、習得が比較的早いとも言われている。
TOEICの話も出てたけど、「点数高いのに、英語が書けない・話せない」とか言ってるのは、個人的には『不思議でもない話』。TOEICは聴解・読解の基本受動スキルの点数だから。それを能動スキルの「会話・論文」を一緒にしてるところが、非常に「痛い」と思った。
古文・漢文の話もあったけど、個人的には「知っていると日本語の理解が深まる」と思うし、そこから「英語との違い」や「言葉の変化」などにつながっていくから、決して「無駄」とは思わない。
表面的には「英会話」ができると、「英語ができた気になれる」と思う。それなら、「週１～２回の英会話教室」じゃ「週一回のジム」と同じで意味がない。前述の通り「筋肉と神経のトレーニング」が必要だから、毎日「口周りと耳」を鍛えないと上達しない。あと「リズム感」もいるかな。
因みに、オージーは英語ができないと言われてる。まあ、オージーに限らず、「ネイティブ」は自分の言語を実はあまり理解していない。普段「考える」必要がそれ程ないから。(日常会話で文法なんて考えない．．．だろ？）

クソかどうかはわからんが日本人の大半は話せない書けないんだから、その責任は少なからず教育にもあるだろ
>>1は自分ができるから教育が間違ってない、のような主張に見えるが、アホなのか？

>>1は間違ったこと言ってない
日本人が英語話せないのは、単純に話す機会がほとんどないってのと、
シャイすぎる国民性とかの理由の方が強いと思う。
帰国子女で英会話は出来るがちょっと難しい英文になると全く読めない奴いっぱい知ってる。言語って話せりゃいいってもんじゃない。

結局言い合ってる2人も高校までで習う文法の話しかしてない件…
恐らくお互い伝聞でしか話をしてないんだろうな…

現代文は大事やで
というか頭良い奴は現代文得意だよね

いわゆるネイティブ（英米加濠）ってイングリッシュスピーカー全体で見たら少数派じゃん

まず発音とヒアリングを鍛えないから英語に自信のない日本人が増えるんだって。thinkとsink、readとleadを自信持って判別できるやつ多いか？
英語圏の人の前でcrap your handsとか言ったら苦笑どころか失笑ものだよ。

「日本の学校英語は、古臭い表現が多く、ネイティブとのコミュニケーションに役立たない」って言うア/ホがいるけど、
たいていの英語の教科書や、厚めの参考書などでは、
出版社が教材をネイティブにチェックさせてから、
出版をしてるよね？
だから厚めの英語参考書などを読むと、
現代では古風な表現の場合は、言い換え表現なども書いてある場合もあるよ？
それに語学教育の例文が堅苦しくなるのは、
べつに日本人の英語学習だけではない。
欧米人が日本語を学ぶ時の語学書の例文だって、
「です・ます」調でカタコトな、堅苦しい表現だ。

別に話すことを重視する英語教育だって間違いじゃないと思う。
今の高校までの英語教育で英論を読み書きできるようになるほどの学生はほとんどいないし

実際大体はことたりるよ
仕事でしか使ってないけどね
英語しか出来ない馬鹿にありがちなんだよねぇー文法英語を貶めるパターン
論理的な考え方できればわかると思うんだけどなぁww

事足りるわけだが？とか言っといて
実際それを使って会話できるやつがどれだけいるんだよ
内容は良いよ？といくら言ってもそれを生徒に伝える作業が出来てなければ、
生徒が学びたくならなければ意味のないもんじゃねーか
教育というものを本当に履き違えた1だな

とりあえず本スレ>>1の性格が悪いのは分かった
まとめサイトで出所わからんが、2chだったら３年ROMれと思う
2chスラングに憧れてしゃしゃり出てきた厨坊的要素だなこりゃ

>>1に突っかかったあげく論破されてレスしなくなるバカを見つめるだけか

わいは日本での受験勉強オンリーだったが
海外で仕事してるときには
発音も文法もすべて完璧だったよ
nativeとまったく問題なく仕事できる　リーダーにもなれる
受験勉強英語でどこまで行けるか
一度偏差値75以上の人だけを対象に調査すべきだと思うな
そもそも頭の出来が根本的に違う

日本語で話せ

語学はセンス
これ重要な

今の日本の英語教育に問題が無いんだったらなんで日本人の英語力は低いの？ 先進国最低だし、お前らの嫌いな韓国にもとっくに抜かれてる。oecd平均以下。この現実が見れないのかな？

こういうの見るたびにハーフでよかったって実感できる

コメント欄がどうでもいい会話してて笑える

まず日本語が怪しいからさ…
二兎追うものは一兎も得ずって言うし英語なんてねぇ…