【愕然】正当防衛とか、そこら辺の法律に詳しいやつちょっと来て下さいｗｗｗｗ

    日常生活 2016/09/15
    14コメント
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    1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 13:30:39.825 ID:aP0q6Y550.net
    例えばの話、ブックオフとか、そういう狭い通路の店で女の人が明らかなパワー系池沼に襲われていたとします
    抑えつけるにもスペースがないし、そもそも咄嗟の出来事だったので池沼の顔に複数発打撃をいれてノックアウトしたとします

    これって傷害罪になる？

    2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 13:32:05.796 ID:qujJDaoep.net
    なります

    4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 13:32:28.005 ID:khb6V4B10.net
    なる
    だってお前関係ないし

    5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 13:33:21.913 ID:aP0q6Y550.net
    逆に正当防衛として認められるにはどんな手段で制圧すればいい？

    7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 13:34:31.475 ID:3qvZrGHK0.net
    その女と池沼の間に割って入ればいいだけ
    なんで殴るって発想になるんだバカかよ

    15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 13:39:52.407 ID:aP0q6Y550.net
    >>7
    ラグビー選手みたいな身体じゃないとパワー系との間に割って入っただけじゃ止まらなくね？
    割って入った後に池沼が止まらず、なおかつ自分の身も危なくなった時は殴っていいの？

    8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 13:34:55.591 ID:bvnyMQJo0.net
    たとえ相手がナイフを持っていたとしても正当防衛扱いにされる事はほとんどないぞ

    9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 13:35:43.034 ID:pRd5svX+p.net
    相手に怪我させずに止めるのが正当防衛やぞ

    10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 13:36:49.054 ID:aP0q6Y550.net
    正当防衛って自分に危険がおよばないとダメ？

    この場合、女の人を助けるにはどういう方法で制圧すればいいの？
    パワー系池沼なので説得は通じないという前提で

    11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 13:37:49.423 ID:3LG6EL4va.net
    >>10
    おさえつけでいいじゃん
    なぜ殴る

    20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 13:43:43.518 ID:aP0q6Y550.net
    >>11
    前提条件として、一応狭い通路を想定してるから抑え込むのは難しいと判断
    あと、抑え込むにしても関節極める感じにしないとパワー系を警察の到着まで制圧し続けるのは難しいかなーと

    12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 13:38:58.371 ID:qujJDaoep.net
    >>10
    警察呼ぶ
    これしかない

    20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 13:43:43.518 ID:aP0q6Y550.net
    >>12
    やっぱり警察呼んで任せるのが一番？

    13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 13:39:38.121 ID:KQ8M/If60.net
    なぜ戦う　すぐに人を呼べよ

    14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 13:39:49.510 ID:3LG6EL4va.net
    さてはお前、実行済みだな

    16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 13:40:01.590 ID:NhTJf36g0.net
    傷害罪にはならんだろ
    正当防衛にもならん

    17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 13:40:17.572 ID:YhDCAyH10.net
    警察が打撃系の格闘技を習わない時点でお察し

    18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 13:41:14.734 ID:khb6V4B10.net
    なんで殴ろうとする
    女の人逃がせよ

    19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 13:43:43.077 ID:NhTJf36g0.net
    マジレスすると警察は告訴なり告発されなきゃそのケースは両成敗で終わるよ
    池沼親から告訴、告発されりゃ一審で正当防衛を訴えりゃ勝てるよ
    安心しろ

    22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 13:50:21.052 ID:aP0q6Y550.net
    >>19
    両成敗ってのはお互いに前科がつくってこと？

    仕事に必要な資格に｢暴力的な犯罪による罰金以上の刑｣が失効事由として規定されている場合、職を失うことになる？

    21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 13:46:45.658 ID:uufIFgN20.net
    傷害罪にはなるが、正当防衛で違法性阻却やな

    23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 13:53:43.995 ID:JxxuCKd70.net
    １発だけなら

    24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 13:54:39.069 ID:aP0q6Y550.net
    絞め落とした場合、池沼が怪我をしてなければ傷害罪にはならなかった？

    25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 13:56:26.140 ID:uufIFgN20.net
    >>24
    生理的機能害してるから、傷害罪やで

    28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 14:01:19.891 ID:aP0q6Y550.net
    >>25
    おー……
    難しいんだな

    頭痛くなってきた
    悪い奴が何の罪もない人を襲おうとしてても、第三者は悪い奴に怪我させちゃいけないんだな…

    31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 14:03:52.818 ID:uufIFgN20.net
    >>28
    過剰な行為じゃなきゃ、第三者に急迫不正の侵害があって、それ守ろうとしたんなら傷害罪に正当防衛成立するで

    27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 13:59:43.732 ID:sFU314YU0.net
    因みに壁ドンとかのれべるでも身体の自由を奪ったか拘束行為だかでお縄になるからな

    29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 14:02:16.054 ID:aP0q6Y550.net
    >>27
    え？
    それだと抑え込むのもダメ？

    30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 14:02:58.283 ID:c8InhXPma.net
    一般人にも逮捕権ってあるんでしょ？

    私人逮捕を行うには次の条件を満たす必要がある。
    　 犯人が現行犯人、準現行犯人であること（刑事訴訟法212条）
    30万円以下の罰金、拘留、科料にあたる罪の場合（刑法では、過失傷害罪・侮辱罪）は、犯人の住居、氏名が明らかでなく、又は犯人が逃亡するおそれがある場合（刑事訴訟法217条）。

    32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 14:05:39.365 ID:sFU314YU0.net
    問題は池沼が相手で子供拘束するのとにたようなもんだからな

    33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 14:08:34.916 ID:aP0q6Y550.net
    >>30-31
    ｢逮捕｣や｢過剰ではない｣と認められるには打撃ってNGなのかなあ……
    判例ではどこまでセーフなんだろ

    パワー系池沼なんてバットで武装したDQNより危ないと思うんだけど

    34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 14:10:04.918 ID:uufIFgN20.net
    >>33
    打撃でもセーフやけど、複数回だとまあ場合によるな

    36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 14:13:51.872 ID:aP0q6Y550.net
    >>34
    ちょっと安心しました

    37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 14:14:48.446 ID:ny1tc3jm0.net
    現実的には迫り来る危難が認定できそうにない
    これを否定する話を2chでやると、ただの障害者弄りになるから刑法の話としては出来ない

    38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 14:17:34.592 ID:JxxuCKd70.net
    お前が格闘技やってたりするとそこでまたややこしい話になってくる

    40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 14:22:23.536 ID:aP0q6Y550.net
    >>38
    話には聞くけどあれって本当なの？
    護身に格闘技使っちゃダメって変じゃない？
    護身術セミナーが犯罪の手解きをしていることになってしまう

    44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 14:32:24.380 ID:JxxuCKd70.net
    >>40
    護身術程度は格闘技をやってるうちに入らない
    有段者とか

    45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 14:35:02.769 ID:aP0q6Y550.net
    >>44
    段のない格闘技なら大丈夫かな？
    総合とかボクシング

    39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 14:19:11.086 ID:uufIFgN20.net
    まあ最悪過剰防衛で責任故意減少するから、大した罪にはならんと思うで

    41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 14:24:01.436 ID:aP0q6Y550.net
    >>39
    罰金より下、もしくは執行猶予付きなら嬉しいんだけど、でもすごく希望になった
    ありがとう

    42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 14:27:07.891 ID:YhDCAyH10.net
    野良犬に襲われたのと同じ程度なのにロクな反撃もできんとは

    43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 14:30:47.604 ID:TJwWwZxy0.net
    池沼の親によってはお前の家族までややこしいことに巻き込んでくるよ
    一生レベルで

    47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 14:37:52.226 ID:G0haR+IC0.net
    一発ノックアウトならまだしも数発いれてのノックアウトなら相手から殴ってきたとしても過剰防衛

    48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 14:42:19.284 ID:hP71klPZ0.net
    アホばっかだけど第三者に対する正当防衛も判例で認められてるからな

    50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 14:48:47.881 ID:GtYjOBfdK.net
    つーか正当防衛は自己または他人の～てあるんだが知らんの？
    後はねーちゃんが証言してくれれば大丈夫だろ

    49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 14:45:49.424 ID:JxxuCKd70.net
    判例どころか刑法にそう書いてあるじゃん

    51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 14:51:33.138 ID:G0haR+IC0.net
    数発入れてノックアウトっていうのは途中で自分の方が力があるっていうのに気がついてなお相手が倒れるまで殴り続けたってことだから過剰防衛になるんだよ
    スペースがないくらい近いならなおさら相手の状態にも気がつくし
    相手の戦意が無くなるまでとかならまだ正当防衛は主張できる

    52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/09/13(火) 15:19:12.690 ID:zqO+zybad.net
    襲われてた女性からも陳情とかあるだろうし実際は不起訴になりそうだけどな

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    1. 1. かれっじ名無しさん 2016/09/15 ▼コメント返信

      平手でビンタくらいなら怪我させるつもつはなかったって言い訳もできるだろうけど、グーはな

    2. 2. かれっじ名無しさん 2016/09/15 ▼コメント返信

      法律に詳しいってのは法曹資格を持った人か、刑法に限るなら警察関係者だろ
      2ちゃんの意見はあてにしない方がいい
      怪我させていないなら、違法な有形力の行使があったにとどまり暴行罪が成立する余地があることの指摘もできてない
      そもそも、正当防衛は成立せずとも過剰防衛が成立して、過失傷害罪って可能性もあるし

    3. 3. かれっじ名無しさん 2016/09/15 ▼コメント返信

      法学部すらいなさそうなコメントばっかだな

    4. 4. かれっじ名無しさん 2016/09/15 ▼コメント返信

      他人のためだとしても正当防衛は成立するよ
      正当防衛の成立要件は5つあって
      1、不正の侵害があるか
      2、急迫性があるか(急いで助ける必要があるか)
      3、防衛の必要性
      4、防衛の相当性(パワー系から女性を助けるために相当な防衛であるか)
      5、防衛の意思があったか
      この５つが必要なわけだか、パッと読んだ感じ全部揃ってるし、傷害罪はまず無いと思う。
      悪くても過剰防衛ぐらいじゃね

    5. 5. かれっじ名無しさん 2016/09/15 ▼コメント返信

      これで正当防衛は絶対に取れない
      傷害罪は状況次第で取られる、怪我させると治療費も当然取られる
      日本では、本当に必要最低限の抵抗しか認められない

    6. 6. かれっじ名無しさん 2016/09/15 ▼コメント返信

      過剰防衛でもその罪を軽減または免除してもらえることもありますし。
      民事はわかりません。

    7. 7. かれっじ名無しさん 2016/09/15 ▼コメント返信

      ＞数発入れてノックアウトっていうのは途中で自分の方が力があるっていうのに気がついてなお相手が倒れるまで殴り続けたってことだから過剰防衛になるんだよ
      ↑
      こういう現実の暴力を知らんアホが法律に携わってるから面倒なことになる。
      要はワンツーフックストレートで倒したとしたら『ワンツーの間に自分の方が強いって気付けただろ！』つってるんだ。無理に決まってんじゃん。
      そもそも荒事についてのルールを規定しようとしてるのに殺し合いどころか喧嘩も格闘技も武道もろくにやってないモヤシに口挟ませるのがどうかしてるわ。

      このコメントへの反応:※8
    8. 8. かれっじ名無しさん 2016/09/15 ▼コメント返信

      ※7　法律知らんくせにしゃしゃり出てくんなよｗ　一発殴ってひるんだところそのこと逃げるならＯＫやけど、わざわざ数発殴ってたらそれは目的が防衛ではなく加害行為になるんやでｗｗｗｗ　ましてや一方的に殴って気絶させてりゃアウトですわ　アホ　

    9. 9. かれっじ名無しさん 2016/09/15 ▼コメント返信

      ワンパンＫＯを狙うのはアリ？

    10. 10. かれっじ名無しさん 2016/09/16 ▼コメント返信

      ボクサーの拳は武器と同等の扱いになるって聞いたような

    11. 11. かれっじ名無しさん 2016/09/16 ▼コメント返信

      無知な奴がドヤ顔で知ったかぶりするのには辟易する。専門外の奴は黙れよ。

    12. 12. かれっじ名無しさん 2016/09/16 ▼コメント返信

      ＞数発入れてノックアウトっていうのは途中で自分の方が力があるっていうのに
      ＞気がついてなお相手が倒れるまで殴り続けたってことだから過剰防衛になるんだよ
      ９条教の信者かブサヨなのかな？
      防衛を成立させるためには加害行為の「恒久的阻止か目標の沈黙化」が必要なんだが？
      警察は如何なる被害の回復も完全無欠にできるんだからどんな状態にしても構わないだろｗ
      それともやられ損で泣き寝入りしろってか？

    13. 13. かれっじ名無しさん 2016/09/16 ▼コメント返信

      大声で叫べ
      店での話だろ？　店員も居るし多分監視カメラもあるだろ
      異常があればすぐに来るだろうし場合によっては警備員がいるかもしれないし
      なんで自分ひとりで何かしようとすんの？　スーパーマンにでもなったつもりなの？

    14. 14. かれっじ名無しさん 2016/09/16 ▼コメント返信

      倒れた相手タコ殴りでもしない限り正当防衛だろ。というか起訴の話も出ないと思う。ただ相手が素手で、ここでいう打撃が道具を使ったものならまた話は変わってくるけど