この問題解ける？

    知識・雑学 2012/12/28
    43コメント
    1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:26:08.80 ID:+eaRwZj/0▼このレスに返信
    no title

    箱、100g
    鳥、100g
    鳥が止まり木に止まっているとき、200g
    じゃ鳥が飛んだときは？

    箱の中は密閉空間とする。

    5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:27:49.15 ID:CwzscwG20▼このレスに返信
    200g
    密閉されてるから

    7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:27:58.19 ID:YfrFwDiS0▼このレスに返信
    お前その絵わざわざ描いたのか

    11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:30:06.56 ID:+eaRwZj/0
    >>7
    わざわざ描いた汗

    9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:29:22.08 ID:62poZRlj0▼このレスに返信
    なんで200ｇか本気でわかんないから解説よろ

    14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:31:48.67 ID:CwzscwG20▼このレスに返信
    こういうのは中を空気ではなくて水を満たすことにすると考えやすい
    空気も水も密度が違うだけでだいたい同じようなもん

    18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:32:19.08 ID:CwzscwG20
    >>9
    >>14な

    22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:34:13.11 ID:JiYQ0FzQ0
    >>18
    例えば100gの水が入った水槽に100gの鉄球が水中に浮いている場合200gだと？

    27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:36:09.99 ID:CwzscwG20
    >>22
    100gの水に100gの氷を入れたら氷は浮くけど合計200gになるじゃん

    28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:36:28.21 ID:62poZRlj0
    >>18
    なるほど　水に置き換えると
    200ｇなんだろうなとは思うけど
    感覚的にしかわからんわ

    31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:37:02.01 ID:+eaRwZj/0
    >>22
    増えた水の体積分質量は増加する
    例えば100ml増えたとしたら総量は200gになる

    33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:37:37.09 ID:JiYQ0FzQ0
    >>27
    ならない
    鉄球がうける力は浮力Fと重力
    水槽がうける力はFの反作用F’と水槽自身の重力だけ

    132: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 23:21:04.16 ID:Ffza5EYh0
    >>33
    鉄球が静止しているなら鉄球にかかる浮力＝重力だから結局水槽は水槽の質量＋鉄球の質量の分の重力を受ける

    35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:37:43.99 ID:CwzscwG20
    >>28
    水をさらに氷にするとわかりやすいかも
    鳥は氷の中を移動出来るとして

    結局鳥の体重は重りに乗っかる形になる

    37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:39:39.64 ID:62poZRlj0
    >>35
    うーむ　わかるようなわからんような
    これ以上説明の簡単化がむりならもう理解することをあきらめるわ

    空気は実体がないからわかりづらい

    17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:32:02.17 ID:Ga/e+nVS0▼このレスに返信
    あ、なんか分かった気がする

    32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:37:09.51 ID:RDbmZN+D0▼このレスに返信
    鳥が飛ぶときの揚力がうんたらかんたら

    34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:37:38.79 ID:62poZRlj0▼このレスに返信
    でも水の場合は浮力があるから下に重力かからず
    重量も増えないんじゃないの？
    空気だとどうなんだ

    40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:41:28.25 ID:xoCd27MC0▼このレスに返信
    結局、鳥は自分を支えるだけの力で空気を底に送りつけてるからうんたらって奴だろ

    44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:44:17.83 ID:afIJZWXD0▼このレスに返信
    空気を水に、鳥を魚に置き換えて考えてみるといいよ

    45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:45:23.35 ID:+eaRwZj/0
    >>44
    わかりやすい
    じゃ変わらないでおk？

    46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:45:30.64 ID:CwzscwG20
    >>44
    このとき大切なのは液体も気体も同じもんだって概念

    分子の密度が違うだけ

    48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:46:08.92 ID:GJ6RF14C0▼このレスに返信
    時速300kmの新幹線の車内を飛ぶ蚊は300kmで飛んでんの？

    55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:48:03.81 ID:+eaRwZj/0
    >>48
    そういうことになる
    慣性の法則によって

    52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:46:50.51 ID:vQL1zjlm0▼このレスに返信
    鳥が飛んでいるってことは、体重分の風を下に送ってるってことだろ？
    ってことは200ｇじゃない？

    53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:46:56.65 ID:oLmUPQI6O▼このレスに返信
    止まり木には重さ無いのか…

    57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:48:21.12 ID:62poZRlj0▼このレスに返信
    鳥が下に送る風の力＝鳥の体重分の力　なの？

    63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:49:36.39 ID:d8uE4IT30
    >>57
    そうじゃなきゃ飛べなくない？

    67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:51:47.49 ID:WGLWffOrO▼このレスに返信
    重さってのは垂直抗力によってしか生まれない
    箱に触ってなければ重さは加わらないということ
    これ物理の基本な

    71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:53:15.95 ID:CwzscwG20
    >>67
    今回完全密閉されてんの
    頭大丈夫かよ

    83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:58:48.37 ID:WGLWffOrO
    >>71
    密閉されても同じだよ
    鳥が浮いていれば重さは加わらない

    ┏━━━┓
    ┃　　　┃
    ┃　鳥　┃
    ┃　　　┃
    ┗━━━┛
    【はかり】

    この状態では、はかりは箱の重さしか計測できない
    なぜなら鳥の重さは鳥が作る揚力で打ち消されているから

    95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 23:01:43.04 ID:CwzscwG20
    >>83
    なんかわざわざ図まで書いたみたいだけど間違ってるよ

    69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:52:55.17 ID:gMuhOcyw0▼このレスに返信
    じゃあ中で鳥が飛んでる状態で箱を開けたらどうなんの？
    いきなり100g減るの？

    75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:56:18.12 ID:CwzscwG20
    >>69
    減るよ

    78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:57:49.52 ID:JiYQ0FzQ0
    >>75
    じゃなんで減るか説明してみろよ

    82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:58:32.88 ID:CwzscwG20
    >>78
    空気が箱から逃げるから
    アスペかよ

    76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:57:16.18 ID:CwzscwG20▼このレスに返信
    空気は密閉されてるわけだから、エアバッグの上に鳥が座ってるイメージでいけ

    77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 22:57:22.40 ID:+eaRwZj/0▼このレスに返信
    箱の中の体積は変わらないよって重さも変わらない。
    だから200g
    でおk？

    94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 23:01:24.46 ID:afIJZWXD0▼このレスに返信
    割と有名な問題だから「かごの中の鳥　物理」でくぐればわかり易い解説ページとかいっぱい出てくるよ

    97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 23:02:45.51 ID:CwzscwG20
    >>94
    それ調べたあとの減る減る言ってる奴らの顔が見たいわwwww

    102: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 23:06:19.30 ID:HORmbaeJ0▼このレスに返信
    鳥が飛ぶのとヘリを一緒にすんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
    とりは羽ばたく瞬間浮くときと落ちてるときがある
    落下状態のときどこに浮力がかかるっていうんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

    104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 23:07:21.48 ID:CwzscwG20
    >>102
    そういうこと言い出したらキリがない
    お前みたいなやつたまにいるよな

    113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 23:11:04.52 ID:xuIOiH5E0
    >>102
    超高速で羽ばたけば同じ

    114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 23:12:18.18 ID:afIJZWXD0▼このレスに返信
    釣りなのかマジなのか
    高校物理で最初にやる範囲だったと思うが

    116: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 23:13:04.28 ID:+eaRwZj/0
    >>114
    結局なんなの？変わらんの？減るの？
    わかるよね？

    124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 23:16:11.17 ID:afIJZWXD0
    >>116
    変わるわけない

    129: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 23:20:04.31 ID:xuIOiH5E0▼このレスに返信
    考え方を変えよう

    密閉された200gの箱があります
    このままいきなり100gになることはあるか

    結論:そんなことない

    131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 23:21:02.42 ID:CwzscwG20
    >>129
    これが1番手っ取り早いわ

    130: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 23:20:11.80 ID:QgeEvrJK0▼このレスに返信
    上昇中は箱+鳥+アルファ、自由落下中は箱単体の重さ
    箱+鳥の重さになるのは鳥が完璧なホバリング状態（真下に向かって力が体重と等しい大きさで働いた結果静止している状態）に成っているときのみ
    上昇中は体重以上の力が箱の底に働いてるからより重くなる
    鳥がホバリング中に突然死して自由落下したらいきなり100g減る

    147: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 23:29:03.39 ID:UCrgc84e0▼このレスに返信
    超有名な問題だから動画で実験した映像もあるぞ




    箱の重さ10000g
    ヘリコプターの重さ250g
    飛んでも250g分減らない

    飛び立つ時や降りる時、ホバリング中に下に向く風邪で重さが多少の変化があるが
    飛ぶとヘリコプター1体分の重さが軽くなるわけではなく変わらない

    >>1の場合鳥だしどういう想定で聞いてるのかわからないけど

    156: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2012/12/27(木) 23:34:00.64 ID:JaYX6v7j0
    >>147
    これ蓋を開けた時の実験もしてほしかったな

    （転載元：http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1356614768/）

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    1. 1. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      コレ解からんやつ大学受かるのか？
      地球には重力が有って大気圧も有る訳よ
      鳥が飛んでる事と、糸で吊られた重りに置き換えて考えろよ
      密閉空間の質量が変動したらビックリだろーが

      このコメントへの反応:※3
    2. 2. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      浮力がキーなのな
      もし羽ばたかない物、例えば磁力で浮く物質を使用したらどうなるんだろ？

      このコメントへの反応:※38
    3. 3. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      ※1
      すごいねー＾＾

    4. 4. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      インド人がヨガ使って中空に浮いても重さ変わらなくて、テレポートしたら軽くなるわけか

    5. 5. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      俺氏はガキの頃電車内でジャンプしても着地の位置が変わらない事で、
      対流変動というこの問題のヒントを得たというｗｗ

    6. 6. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      超能力で浮いたら重さは減るって解釈でいいのか？

      このコメントへの反応:※7
    7. 7. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      ※6
      自然の法則と反してるから何とも言えんけど、
      超能力による浮遊が有ったと仮定して、重量変動は考えられるだろ
      重力による反作用が生まれるから、質量変動が無くても変化すると推測
      無重力中の物質に重量法則は関係ないからの

    8. 8. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      理解はできても不思議だなーって感覚は残る
      懐疑ではなく興味
      科学ってこういうの大事だと思うの
      当たり前だろって感覚は科学にとっては停滞である

    9. 9. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      鳥が急に羽ばたくのをやめ、ボトンと落ちたら重さはどーなるの？
      俺頭悪いけんわからん

      このコメントへの反応:※10 ※12
    10. 10. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      ※9
      変わらないんじゃね

    11. 11. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      密閉ってのがミソだな

    12. 12. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      >>9
      落ちれば一瞬重くなるし、羽ばたきすぎて上にぶつかれば一瞬軽くなる。
      密閉されてても中の不均一な動きは外部にまで及ぶから、鳥が死んでない限り箱の重さは、鳥の体重を足した重さを中心に揺れるでしょ。
      重力に逆らって浮くためには重力に逆らう方向に何がしかの力を加えないと浮いていられないからね。つまり体重分はいやでも空気を下に向かって押さえつけないと浮いていられない。
      でも、この大きさだと鳥も羽ばたきにくいから結構疲れるだろうと思う。

    13. 13. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      鳥が自由落下している間だけ100gになる
      浮遊状態を継続しているなら200gは変わらない

    14. 14. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      箱に閉じ込められた人間と竹馬のほうがわかりやすい
      そうすれば箱を開けても(原文における対流を無視すれば)はかりが動くことはない

    15. 15. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      密閉している時は、箱、鳥、空気がすべてひとつのまとまりとなってはかりを押しているから200g＋空気の重さだけど、空気は無視できるくらい軽い。よって200gと考えてよい。
      蓋をあけると、はかりを押すのは箱のみ、従って100g。
      こういうことかな？
      理論的に200gが正しいのか、200g＋空気の重さが正しいのかが気になる。

      このコメントへの反応:※19
    16. 16. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      は？
      蓋を開けたって、鳥が箱の口より少し放れるまでは箱の重さに影響を与え続けるでしょ。
      っていうか、密閉かどうかなんて関係ないよ。
      たとえ密閉されてたって中で飛び跳ねりゃ箱の重さは著しく上下するだろ。

    17. 17. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      密閉されてること自体に
      あまり意味はない
      別に天井なくても
      鳥が量りの真上飛んでれば
      理論上は200g
      鳥は重力と浮力のつり合い
      空気は浮力と量りの抗力のつり合い
      量りは作用・反作用のつり合い
      これで鳥にかかる重力分が
      量りにかかるわけだ
      お前らほんとにこれで
      大学受かったのかよ信じらんねえ

    18. 18. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      ２００だろ

    19. 19. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      ※15
      空気に重さは存在するよ、膨らんだ風船と萎んだのでは天秤で釣り合わない
      ただこの問題は、入試物理のお約束として箱の大きさは無視(流体力学は用いない)、箱の内外の大気圧は一定であるとするよ
      空気の重さは大気圧のことだけど、そのぶんははかりの目盛りを０にしたときに相殺されてるから表示として無視できる
      はかりではかる重さってのは、作用反作用により箱にかかる重量と同じ
      箱には箱自身の重さ(100g)と大気圧、鳥が押しのけた空気(＝風圧、100g)がかかり、箱の開閉では大気圧は変わらないから結局箱の開閉にかかわらずはかりには200gが表示されるよ

    20. 20. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      密閉されてなかったら空気は流動するから当然変わるよ

    21. 21. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      例えば密閉されてない箱の大きさを限りなくデカくしていった場合計りの目盛りは徐々に１００に近づいて行くはず

    22. 22. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      鳥が何もせずに空中にいる状態になったらその間は１００ｇ軽くなると思うんだけど俺がアホすぎるだけか？

    23. 23. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      鳥が死ぬ

    24. 24. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      密閉されていて鳥がﾀﾋって落ちるから200gって安直な考えをした自分って・・・

    25. 25. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      低能なのかネタで言ってんのか分からん

    26. 26. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      つーか箱の蓋はあってもなくても同じじゃね？
      羽ばたいた時の反力は箱の底面にしか作用しないわけだし・・・

    27. 27. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      そもそも鳥がぶつからずに箱の中で飛んでいられるはずがないじゃないか！w
      なので正解は箱が測りから転げ落ちて０g

    28. 28. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      100　鳥が飛ぶ力　重力に従っていないから１００ｇ

    29. 29. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      予備校で難関とされている国立大の理系だけど、最初わかんなかったです。
      本当にありがとうございました

    30. 30. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      指す値は鳥の動きで変動するが、平均して200gってことだな
      科学的素養が身についてるかどうかを見るにはいい設問かも知れん

    31. 31. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      鳥が気合で箱を持ち上げるほど飛んだらどうなるの？っと

    32. 32. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      ※31　持ち上がらないよ。上に２００ｇの揚力を産もうとするには下に２００ｇ以上の圧力を産まなくてはいけなくて、どんな馬鹿力で羽ばたいても箱が密閉されてりゃ持ち上がらない。
      　えっと、人が箱の中でジャンプすれば箱を持ち上げられるかもしれないけれど、そのときに変わるのは「重さ」なんだ。「質量」じゃない。
      　体重計の上で屈伸しまくれば針がゆらゆらして定まらないでしょ。あれは体重計が「重さ」を計る器具だから。
      　でも「質量」は一定なんだ。
      　この鳥の問題も、鳥の飛び方によっては「重さ」は変動しまくって一定しないと思うけど「質量」は一定のままであるっていう事。
      　多くの人々がこの問題で混乱を生じやすいのも「重さ」と「質量」をごっちゃにして考えるのが理由なんじゃないかな。

      このコメントへの反応:※33
    33. 33. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      ※32　この問題が問うているのは「質量は変化するか？」ではなく「量りのの値はどうなるか？」
      と考えると「変わる訳が無い」と言ってる人たちは「質量」と「重さ」を混同しているか
      質問の内容を読み取れないアスペではありませんか？
      正解は「与えられた情報からでは正確な計算は出来ないが「測りの針は動くと予想されるが鳥の質量に依存した動きではなく鳥の運動に依存する」では？

    34. 34. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      問題
      箱（100g）の中に鉄くず100gを入れ、密閉した。その箱をはかりに乗せた。はかりは200gを指した。
      この箱の上に磁石を近づけ、鉄くず100gを空中に静止させた。
      このとき秤は何グラムを指すか。
      ただし箱・秤は磁石の影響を受けず、磁石は空中に静止しているとする。

    35. 35. かれっじ名無しさん 2012/12/28 ▼コメント返信

      鳥が飛んでるんだから100gにきまってんだろｗｗｗｗｗ
      俺の上を飛行機が飛んでても俺は飛行機の質量分の重力をうけないだろｗｗｗｗｗｗｗ

      このコメントへの反応:※36
    36. 36. かれっじ名無しさん 2012/12/29 ▼コメント返信

      ※35
      飛行機じゃなくてロケットで比較しようぜ

    37. 37. かれっじ名無しさん 2012/12/29 ▼コメント返信

      一辺が5メートル位の密閉された箱に、蚊一匹だったらどうなんだろ？
      羽ばたきの力なんて雲散霧消しそうだけど・・・

      このコメントへの反応:※39
    38. 38. かれっじ名無しさん 2012/12/29 ▼コメント返信

      ※2 の場合
      磁石は反発して浮くわけだから、磁石の重さ≒反発力　だっから重さは変わらない。
      この問題自体、注文点が多過ぎるし、問題の意図的に鳥より磁石の方が問題として合ってると思う。

    39. 39. かれっじ名無しさん 2012/12/29 ▼コメント返信

      >>37
      蚊だろうが空中に浮くためには手段を問わず重力に逆らう力が必要だと思うんだけど。木に止まれば木を介して、羽ばたくなら空気を介して重力に逆らう方向、つまりは下側に力を加えなきゃいけないでしょ。
      あまりに小さくなってくると他の万有引力も無視できなくなってくるかもしらん。表面張力みたいなのとかほかにもありそうだけどそれはわからん。工業高卒だからね。

    40. 40. かれっじ名無しさん 2012/12/29 ▼コメント返信

      気圧の一言で終わる問題だな

    41. 41. かれっじ名無しさん 2012/12/30 ▼コメント返信

      密閉箱だと羽ばたきやプロペラじゃ減らない
      格子状のカゴの中なら減る
      事前に多少でもこう言う問題知ってないと
      想像だけで正しい回答するのは難しいだろうね
      一度知ればどうという問題でもない、簡単

    42. 42. かれっじ名無しさん 2012/12/31 ▼コメント返信

      羽ばたくから大体２００g前後じゃないの？

    43. 43. かれっじ名無しさん 2022/04/17 ▼コメント返信

      はい全く分からん