時間は存在しない←論破できる？ｗｗｗｗｗｗ

    議論 2016/02/17
    45コメント
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    1: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:18:00 ID:Shj
    できる？

    4: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:19:06 ID:N49
    時間の定義は？

    5: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:19:23 ID:Shj
    >>4
    ウイキペディアの乗ってる定義で頼む

    6: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:20:30 ID:Shj
    出来ないだろ

    7: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:20:48 ID:N49
    ウィキペディアだと

    間（じかん）は、出来事や変化を認識するための基礎的な概念である。芸術、哲学、自然科学、心理学などの重要なテーマとなっている。それぞれの分野で異なった定義がなされる。

    8: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:21:06 ID:Shj
    >>7
    それだけじゃないから

    10: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:21:42 ID:N49
    >>8
    逆になんで時間が存在しないと思ったの？

    11: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:22:11 ID:Shj
    >>10
    存在してることを論理的に証明出来てないから

    あると言ってる方がおかしいと思う

    12: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:22:15 ID:Kvz
    時間が存在しなければこの書き込みが他人に伝わることもないんじゃないの

    13: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:22:33 ID:Shj
    >>12
    時間があると思い込んでるだけだよ それは

    16: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:25:31 ID:Shj
    時間って概念に過ぎないだけでしょ

    19: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:26:21 ID:Nlk
    概念が存在するかって話じゃねえの

    22: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:27:30 ID:Shj
    >>19
    概念は考えでしょ？ それは机上の空論と一緒で

    頭の中にあるだけじゃん でも普通の人はあたかも 今住んでる三次元

    空間にあるかのように 時間があると言ってるしね

    27: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:29:43 ID:Nlk
    >>22
    人間が自分達で考え出した幽霊に怯えてるようなもんだってことだろ？

    29: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:31:03 ID:Shj
    >>27
    そうだね 幽霊みたいなもんかも 時間に追われるのは

    夜に幽霊を怖がるのと似てるかも

    21: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:27:30 ID:Rh1
    定義は他人に委ねてるのに概念を自分の中から持ち出されたらただの悪魔の証明にしかならんな

    24: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:28:25 ID:Shj
    >>21
    だから時間は概念なの？

    25: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:29:03 ID:uM2
    概念が存在しそれを共有してるのだから存在する
    と言ってもいいのでは？
    それが幻想と言うのであれば、時間が無ければどうなるか
    を想像してみるとその観念は否定される

    28: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:30:24 ID:Shj
    >>25
    頭悪いな 時間なんてそもそもないって言ってるじゃん

    概念は概念に過ぎなくて三次元空間に存在してるのと概念として

    存在してるのは 違うよ？

    35: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:33:23 ID:uM2
    >>28
    後半が否定できてない
    物質的に存在しなきゃ非存在なのかお前の中では？

    37: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:34:18 ID:Shj
    >>35
    それは概念で存在してるとは言えないでしょ？

    概念がl存在すると8おかしいよ 概念は存在するとはl言わなくても


    すでに存在してるわけだし

    26: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:29:18 ID:Kvz
    変化は当たり前でそれを時間という物質が存在しないのに時間と呼んでいることに違和感があるの？

    30: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:31:31 ID:Shj
    >>26
    うん

    32: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:32:47 ID:tfV
    ニート「時間は存在しない」
    社会人「毎日、毎日、時間に追われる日々だわぁ」

    34: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:33:18 ID:uhP
    時間を物質か何かと勘違いしてるの？

    38: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:34:55 ID:uhP
    日本語おかしいよ

    40: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:35:11 ID:Shj
    >>38
    悪い

    41: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:35:37 ID:S4g
    魂も存在しない？

    45: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:37:16 ID:Nlk
    >>1の考えだと「約束」って存在するのか？

    50: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:38:01 ID:Shj
    >>45
    時間は約束と一緒なら 概念じゃん

    52: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:38:28 ID:Nlk
    >>50
    存在しないのか

    49: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:37:54 ID:D0l
    まぁ俺達、原子は、ビッグバンの中心から
    吹っ飛んでる最中だからな。
    その経過が、いわゆる時間なわけだ。

    53: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:38:36 ID:Shj
    >>49
    そういう風にそとの世界に適用してるのがよくわからない

    56: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:39:45 ID:DuQ
    まず時間がない事を証明してくれないと論破も糞もないだろ

    60: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)05:40:41 ID:Shj
    >>56
    あることを証明出来なきゃそもそもないんだよ

    無いものを 無いと
    どうやって証明できるんだ？

    126: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)06:01:40 ID:uM2
    1が時間って何？を考えないからとぼけた質問、返答しかできてない
    日が昇って沈むまでの間のながさ
    人や生物の寿命
    物体がAからBに移動するまでのラグ
    水晶振動板が一定数振動するまでのながさ
    これはなぁに？

    133: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)06:03:31 ID:Shj
    >>126
    それを時間と言ってるんだけど 時間はないから

    表現できないと思うんだ

    134: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)06:04:10 ID:Rh1
    >>133
    じゃあお前の中でそれを表現する言葉は何なんだよ

    135: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)06:04:32 ID:Shj
    >>134
    俺の中だと時間はないから表現できません

    140: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)06:05:40 ID:uM2
    >>133
    物理運動現象として観測できる＝存在する

    141: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)06:06:35 ID:Shj
    >>140
    うーん 時間はあるのか

    131: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)06:03:06 ID:rq0
    １分とか１秒とかいう表現は人間以外存在しないだろうが
    物事が変化するということは時間は存在すると思う

    146: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)06:08:43 ID:S4g
    中二病？

    155: 名無しさん＠おーぷん 2016/02/16(火)06:11:18 ID:Kvz
    それにしても時間の発明は革新的な瞬間だったろうね
    具体的に何時何分とかそれまでは言えなかっただろうし相当な不便を人々は強いられていたはず

    （転載元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1455567480/）
    「時間は存在しない←論破できる？」

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    1. 1. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      時間=数字
      人間が物事を理解するために作り出した指標
      人間以外には理解できない

      このコメントへの反応:※3 ※4 ※7 ※11 ※12 ※27
    2. 2. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      つまりお前は存在しないって事だな

    3. 3. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      もっと専門的な知識で議論されてるのかと思ったらアホが意地貼って突っかかってるだけだった
      >>1が言ってる事すら理解できないししようともしてない奴ばっかりじゃねーか

      このコメントへの反応:※11
    4. 4. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      ちょっと>>1は頭悪過ぎませんかね…
      1分だの1秒だのブランク時間だのの「単位」は、人間が認識する上で便利なように等間隔に区切ってるだけで。
      時間の本質は「変化・運動」。紙に書いた振り子のように変化が永劫生じないのであれば、その次元に「時間」は存在しないことになるけれども、我々のいる3次元の振り子は「運動」という変化を起こしているように我々には認識されるから、その変化を「時間」という名前で扱ってるだけ。
      純粋な物質じゃなくて、現象につけた名称。現象は存在しないとか言うなよ？

    5. 5. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      時間についてなんて、古代ギリシア哲学で散々扱われてるんだから、そこら辺の古典を読めよ。
      話はそれからだ。

    6. 6. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      そんな時間あったら寝なさい

    7. 7. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      「時間」の定義に話がいっているけど、この>>1に対して必要なのは「時間」の定義ではなく「存在」の定義。

    8. 8. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      時間を語るならアウグスティヌスくらい勉強してから言え
      低学歴は黙ってろ

    9. 9. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      こういうのいらねーよ
      先ず自分が論じろよ　馬鹿かよ

    10. 10. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      悪魔の証明やから(適当)

    11. 11. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      ※3
      で、>>1は何て言ってるんだ。
      一通り読んでも“光は触れないから無い”って言い張るガキの言い分と変わらんようにしか見えん。
      実際問題、物理学でも現状は“光が止まる事は無い＝この次元に存在する何れかの物質は常に変化する→その変化量を時間とする”って、
      “物質変化（運動）の影”とでも言うべき“定義”しかないのも事実だが、
      納得しなくたって時間は流れるし、量子化された時間を拾い上げる事も出来んぞ。
      時間が存在しないなら、どっかから“量子化された光の実物”を持ってきて見せてくれとも言える。
      それが出来れば“時間が無い”世界のアプローチになる。
      尚、数式とかではい見せたとか言ったら砂になるまで蹴る。何度でも。

      このコメントへの反応:※14
    12. 12. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      １＋１＝２は証明できない
      つまり存在しない
      >>1が言ってるのはこういうこと

    13. 13. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      目に見える物、形のある物以外は存在しないという科学の視点から見れば、確かに“時間”なるものはオカルトに位置する要素だよな～。
      こんなものは非科学的で存在しないｷﾘﾘｯって論者も、確かにオカシイと言いださない。

    14. 14. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      ※11
      定義や概念としてのあるなしなんて聞いてねーよってことだろ
      酸素の様に確かな物質としてまたは酸化や燃焼の様に確かな現象として存在してるのか？してるなら証明してくれって話だろ

    15. 15. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      無いを証明するには普通に背理法使えばいいだけやんけ

    16. 16. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      時計は時間を表すものである。時計は動き、時間を示している。
      時間、観測できてるし存在証明できるじゃん。

      このコメントへの反応:※19
    17. 17. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      イッチは今ハゲじゃん？
      でも昔は髪生えてたじゃん？
      そゆこと。

    18. 18. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      時間に「前」や「後」は無くて、神様視点でも現在の事しか観測出来ない。時間移動なんて以ての外ってことだろ
      スレにもコメント欄にも馬鹿しかいないな

    19. 19. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      時間という概念が存在するという人々の間で、間主観的に存在する
      存在の定義を「自然科学的な手法で観測できること」とするのであれば時間は存在しない
      これでいいと思うけどね
      ※16
      それは時計の針が一つ動いたのを「時間」と名付けているだけのことで
      時間が観測できたわけじゃないだろ
      俺らが時計で観測できるのは「時計の針が動いた」という事実だけ

    20. 20. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      昼と夜のワンサイクルを１日と数え細分化されたものが時間、分、秒となっている
      要は天体の動きが時間でいいと思う

    21. 21. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      厨ニ病こじらせすぎ

    22. 22. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      神様と一緒

    23. 23. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      今、携帯で動画を撮って視てたんだけど、そこに映っているのは文字通り過去の映像だったんだから時間は存在するんじゃない？

    24. 24. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      知らん
      興味もないし正解なんてないから

    25. 25. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      大多数が認識してればそれでおk
      重力だって自転公転だって認識されるまで言葉は存在しなかった

    26. 26. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      時間は、人間が都合で定義した単位に過ぎないだろ
      よって人間社会の中では存在するもの

    27. 27. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      時間が無かったら、そもそも運動が起きないんだから、>>1はスレ立てることも出来ないわけで…

    28. 28. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      アインシュタインは時間はないって言ったよ

      このコメントへの反応:※29
    29. 29. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      ※28
      それは従来考えられるような、絶対的尺度としての時間は存在しないって意味。
      重力や速度などの要因などによって、時間は変化する相対的なものであって、不変のものじゃないよって言ってる。

    30. 30. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      まず、こいつの思ってる一般人の認識からして違うんじゃねーの？

    31. 31. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      状態が変化してること自体が時間の証明になるやろ
      その変化すら観測できんのなら無理やろうけど

    32. 32. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      一切のものは、生住異滅 この四相に移り変わり、一瞬でさえ滞ることはない。全ては空で無相。
      仏教の最高の真理で、その状態へ赴くことを解脱というんやで。
      輪っかの状態なのだから、どこが始まりで終わりか分からない。認識するのは心があるから。
      でもその心すらが空なら、主体は存在しない。

    33. 33. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      時間は物理現象に影響を及ぼす、実世界において重要な要素だよ。
      tの値が変わると結果が全然変わる。
      頭の中だけの概念ではない。

    34. 34. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      速度によって変化するから相対的にはあるだろうね。
      相対的な観点からの光の速度が変わらないのと光自体の時間経過が0だから無くはないだろう。

    35. 35. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      では1は
      「時間」により起こっている現象について「時間」を使わずに説明できるのか？
      それはすごい！　ぜひ聞かせてくれ。
      できるわきゃね～だろ～！！
      だいたい、概念なんてものは説明のために存在してんだから
      有無の証明なんてこと自体がナンセンスなんだよ
      古代インドで「0」が発明される以前には「0」はなかったのか？　って話だ

    36. 36. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      概念の存在と物質の存在がごっちゃなだけ

    37. 37. かれっじ名無しさん 2016/02/17 ▼コメント返信

      時空の支配者の俺にとっては時間など無に等しい

    38. 38. かれっじ名無しさん 2016/02/18 ▼コメント返信

      そうそう概念は存在してるけど物質は存在してないってことで現代人は物質として存在してるように表現するから厨二こじらせすぎとか思う人が出てくる

    39. 39. かれっじ名無しさん 2016/02/18 ▼コメント返信

      まともに議論もできないならスレ建てるなアホ

    40. 40. かれっじ名無しさん 2016/02/18 ▼コメント返信

      時間は物質ではないが、概念として存在する
      1は、時間は物質ではないから存在しないという論で、それ自体は否定できないが、我々にとって時間の存在は当たり前の為、おかしなことをいっているようにしか思えない。

    41. 41. かれっじ名無しさん 2016/02/18 ▼コメント返信

      必ず朝が来て夜になる。つまり一日として同じ瞬間のまま止まる日はないということ。
      故に時間は存在している。常に世界は動き続けている。生命は老いを止めることがない。

    42. 42. かれっじ名無しさん 2016/02/18 ▼コメント返信

      理系ブチギレですなww
      1のレベルを自己申告すべきだったな
      論にすらなってない

    43. 43. かれっじ名無しさん 2016/02/19 ▼コメント返信

      1はきっとタイムトラベルしたいんだよ。みんなも一度は思ったことない？

    44. 44. スーパーコピー商品 2020/05/11 ▼コメント返信

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