1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:05:10.619 ID:YOq98hVT0.net
国境の長いトンネルを抜けると雪国であった
夜の底が白くなった。信号所に汽車が止まった。
この文章のなにが凄いの……?
3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:05:52.965 ID:dEAMG6s/d.net
感じたさ
それもロックがきこえたんだ
外界ではなくオレ自身の体の中でな
空気はホルンのように肺を流れ!
ドラムのように鼓動する心臓!
そして流れ踊る熱い血たち!!
俺の体の中はエイトビートであふれている!!
5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:06:14.224 ID:MCALFB+V0.net
勝手に価値を付けたい人たちが素晴らしいとか言ってるだけ
6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:06:21.507 ID:UjRZlVyIp.net
厨二病の高校生でも書けそう
8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:06:52.408 ID:I1OVOELH0.net
コンテクストから取り出したら黄化するじゃん
9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:07:23.352 ID:YOq98hVT0.net
11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:07:49.451 ID:B8ijxDH90.net
10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:07:26.608 ID:dHhgwRC40.net
教科書作る奴が上げまくってるだけだろ
雪国は普通に名作
12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:07:59.178 ID:EyXLYElH0.net
外人には最初の一文にものすごく混乱するんだそうで
13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:08:07.339 ID:dHhgwRC40.net
最初のシーンで窓ガラスに女の人たちが映るシーン詳細は覚えてないけどすごく描写力あって驚いた覚えがあるわ
15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:08:32.626 ID:QvFQSMqG0.net
国境の長いトンネルを抜けると ←句が長くてトンネル感がでてる
雪国であった ←長い句の次に唐突に現れる雪国という言葉でトンネルを抜けて風景が広がった感がある
夜の底が白くなった ←なんかすごい
信号所に記者が止まった やばい
23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:11:19.650 ID:1jysQ+ud0.net
30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:12:49.363 ID:YOq98hVT0.net
>>15 >>句が長くてトンネル感がでてる
長い句の次に唐突に現れる雪国という言葉でトンネルを抜けて風景が広がった感がある
いやそんな感じ微塵もねえよ
17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:08:58.133 ID:gtzjn9/60.net
書き出しの一文で惹き付けられるのは凄いよな
我輩は猫であるとかメロスは激怒したとか
名作だと思わされてるからかもしれんが
19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:09:29.528 ID:9u///V770.net
難しいことは知らんけどなんか情景が浮かぶじゃん?
21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:10:24.365 ID:sdeOxtvM0.net
情景が頭に浮かぶ時点ですごい
24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:11:36.423 ID:nxkuJgja0.net
難しい言葉で書かれた文章より鮮明に情景が浮かぶからじゃね?
22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:10:26.963 ID:YDTjmK+j0.net
語りたがる奴がそこは雪国であったとか言っちゃうとすごく切ない
31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:13:12.354 ID:wca4G+vf0.net
主語述語の関係になってない美しい文章だからだってどっかで聞いたことがある
33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:13:28.129 ID:ras8ftjG0.net
短い文のなかで語り手の視点の置かれている場所、空間移動、
情景の広がり、またそれに伴う情感まで表現されているのだから
史上最高かはともかく名文と言って差し支えない
34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:14:14.676 ID:PGhKl7pvK.net
やっぱ本物の作品は文頭をいつまでも覚えてるよ
意識して覚える気ないのに
村上だの東野だのなんて沢山読んだけど一個も文頭なんか思い出せないわ(笑)
35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:14:36.008 ID:UjRZlVyIp.net
主語が曖昧で海外受けしたからノーベル賞が取れてノーベル賞が取れたから評価された
って捻くれた先生から聞いたけどどうなん?
36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:15:24.116 ID:9u///V770.net
37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:15:54.335 ID:itEICnwb0.net
川端の小説ってたいていつまんないし雪国もつまんないんだけど
「雪」の語を濫用しないで「底が白くなった」だけで済ませる着想はやっぱ凄い
着想が凄いのに話がつまんないからある意味もっと凄い
39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:17:24.281 ID:QvF8uw+o0.net
40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:17:39.172 ID:YOq98hVT0.net
権威があるから褒めてるだけじゃねぇの?
情感とか雰囲気とか凄い抽象的なことしか言ってないし
41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:18:04.803 ID:mzrHt5oy.net
英語小説の書き方
人名は極力代名詞を用いる
発言は後で「said」などを用いて誰が喋ったか分かりやすくする
初めは物語の先のことを書くことが多い
パラフレーズして単語が重複しないようにする
etc
日本小説の書き方
起承転結と感覚
43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:18:35.413 ID:ras8ftjG0.net
翻訳ありきのノーベル賞で主語云々は関係ないだろ
45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:20:14.087 ID:vvc4xKDT0.net
「や、め―――――――」
クラッシュする。
融ける壁。解ける意味。説ける自己。可変透過率の滑らかさ。乱交する時間。観測生命と実行機能。
小指のない手。頭のない目。走っていく絨毯。一 重。二重。三重。とんで七百七十七の檻。破裂する風船。
初めから納まらないという約束。
初めからあぶれだすという規則。初めから死ぬという契約。毒 と蜜。赤と胎盤。水銀灯と誘蛾灯。多重次元に屈折する光源観測
泳ぐ魚、深層神澱にて詠う螺子。
道 具、道具、道具。際限なく再現せず育成し幾星へ意義はなく意志はなく。叶うよりは楽。他の誰でもな いワタシ。漏れた深海。微視細菌より生じる矛盾。
俯瞰するクォーク。すべて否定。螺鈿細工をして無形、屍庫から発達してエンブリオ、そのありえざる 法則に呪いこそ祝いを。
凄い(驚愕)
49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:21:58.210 ID:9u///V770.net
46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:20:33.538 ID:itEICnwb0.net
雪国の冒頭って小学生でも知ってるけど
「結局この指だけが、これから会いに行く女をなまなましく覚えている」
って一節を知ってる小学生はいない
知ってても子供には理解できない
そして教科書にも載せられない
47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:21:32.749 ID:ecwTGXJl0.net
これ英訳が名翻訳らしいな
48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:21:54.444 ID:Y1Ve5SzU0.net
雪国はつまらない
ストーリー気にせず日本語の美しさを鑑賞する為の作品だと思うよ
面白くて日本語表現も美しい金閣寺の方が好き
51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:23:08.437 ID:PGhKl7pvK.net
お前等もなんか詩的な出だし書いてみろよ
58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:27:58.138 ID:rVikfBiQ0.net
>>51 俺ら凡人がやると確実にワザとらしくなっちゃうと思う
53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:25:25.671 ID:mzrHt5oy.net
そもそも「文章が凄い客観的な理由」というのを見たことがない
文学科なるものがありながらどうして文才の定義の一つも作れないのか
55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:26:38.246 ID:itEICnwb0.net
>>53 だって文学研究って作家が住んでた家の家賃とか調べる学問だし
60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:28:36.271 ID:mzrHt5oy.net
56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:26:47.776 ID:QvFQSMqG0.net
美はそれを見る人の心の中にあるだけなんだから
そりゃ客観的なものなんてつくりようがないじゃん
とはいいつつもいろんな人がそれなりに作ろうとはしてるけどね
57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:27:01.951 ID:0U9rIbZD.net
汽車に乗っていて、トンネルの暗闇から一瞬で雪景色に切り替わって…
そういう情景を巧みに表現しているってことなんじゃないの
62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:29:54.622 ID:Y1Ve5SzU0.net
単純な情景描写に夜の底が白くなったって文を挟んだのが凄い
それだけ
63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:31:04.907 ID:YOq98hVT0.net
国境のトンネルを抜けて雪国に出る情景を一文で書きなさいって小学生100人に言ったら
一人くらい元ネタ知らずに同じようなの書いてきそうって思っちゃうんだけど
少なくとも最初の一行は絶対被りそう
67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:33:32.769 ID:ras8ftjG0.net
>>63 その指示文だと奇跡的に言葉をこれほど削れる子がいたとしても
最後は「雪国に出た」と書いちゃいそう
それだと急に雪国に切り替わってその真っ只中にいる感じが出ない
65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:33:13.284 ID:dHhgwRC40.net
川端康成の小説は小説じゃないから嫌いな人も多いだろ
73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:35:52.624 ID:ybtcBcWy0.net
凄いというか当時にしては斬新であったのだろう
今ではあたりまえだけど「簡潔に美しく」っていう書方を早くから意識していたひと
それが最もわかりやすくあらわれているとされているのがこの一文というだけのこと
74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:37:52.066 ID:UjRZlVyIp.net
文学って分からない奴には分からなくていい、みたいなスタンスだから
美しいとされてる文学を理解できない作家は基本、文学として認められないよね
文学は個人の心の中にあるとかなんと言っても結局は多数派に潰される芸術なのね
76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:39:32.464 ID:itEICnwb0.net
村上春樹なんてまさに「少数派を潰す作家」だしな
78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:41:49.740 ID:R4kRRlXMx.net
これって代表作の書き出しという以上の評価あったんだ
75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:39:22.237 ID:VF7tKxGU0.net
川端は萌小説がおおい
79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:42:39.158 ID:Dmd2C/k3d.net
マジレスすると文学史上最高の文章は「色は匂へど~」
81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:44:33.200 ID:itEICnwb0.net
「国境の長いトンネルを抜けると雪国であった」「木曽路はすべて山の中である」どこで差が付いたのか、慢心環境の違い
83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:47:29.087 ID:VF7tKxGU0.net
雪国は冒頭が有名だけど、逆に最後の一文もなかなかすごいよ
84: 金田優子 2015/05/12(火) 00:51:44.932 ID:FCcXC27L0.net
ピカソみたいな美術と一緒だよね
「わからない」っていうと「低俗だなぁ」って言われる奴
85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:54:03.808 ID:UjRZlVyIp.net
大衆小説だけど直木賞作品の「私の男」の
「私の男は盗んだ傘をゆっくり広げながら、こちらに歩いて来た」
の一文がベタ褒めされてた理由教えて
88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:57:24.575 ID:YOq98hVT0.net
>>85 さっぱりわからんな
盗んだ傘とかゆっくり広げながらとかに情感とやらがあるのかねぇ
90: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:58:06.115 ID:cE4aRSRn0.net
>>85 その作品読んでないけどその文すげえな臨場感ある
101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 01:02:51.352 ID:YOq98hVT0.net
>>90 情感の次は臨場感かよ
本当に「~感」が好きだな文系は
理解できない身としちゃ滑稽に映るよそれ
133: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 01:42:15.666 ID:cRucgN4lx.net
>>101 理解できないそちらが滑稽に見えるんだろうよ
190: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 03:24:06.135 ID:Vx3w04Ah0.net
>>85 これだけで二人の関係と男がダメ男ってのが分かるじゃない
読んだことないから違ったら知らね
198: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 05:40:55.590 ID:ras8ftjG0.net
>>85とかわかりやすくいい文だと思うけどなぁ
「私の男」という特殊な表現にすでに語り手の男に対する執着なのか
独占欲なのか運命的結び付きの感覚なのか、詳細はこれから明らかになるんだろうけど
男への強い感情が予告され、「盗んだ傘」で男の悪が、またそれをゆっくり広げることで
男のふてぶてしく豪胆な性格、あるいは悪を悪と思わない無垢さが
(そして語り手のそれに対するかすかな感嘆が)示され、最後に「こちらに歩いて来た」で
少しの緊迫感とこれから何が起こるんだろうという期待感を煽る
それぞれの言葉から受ける印象が読者によって違うだろうけど
いろいろ想起させて(これから補強されるにせよ覆されるにせよ)
軸になるイメージをバチっと与えてくれる一文だと思う
86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 00:55:22.698 ID:VF7tKxGU0.net
美術と文学はやっぱ違う
99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 01:02:28.796 ID:rNtqR+0H0.net
冬に上越線乗ったけどマジでそんな感じだったぞ
97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 01:02:07.452 ID:hBfzHENZ0.net
村上春樹の小説のなかに俺死んだ作家しか評価しないからみたいな人いたけど実際そういうとこあるよな
100: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 01:02:42.810 ID:hAEkEER10.net
人間失格の冒頭を「恥の多い生涯を送って来ました。」だと思ってる奴wwwwwwwwww
102: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 01:04:09.003 ID:nBZ2vb3f0.net
芥川龍之介なんかも国語の授業でクソつまらんかったけどクロサワ映画みたら面白かった
国語は一部しか切り取らないし文法とか作者の気持ちとかそんなのばっかりやるから作品自体の面白さを損なうよね
104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 01:05:20.672 ID:1pTosUdR0.net
個人的には「弱虫は、幸福をさえおそれるものです。綿で怪我をするんです。幸福に傷つけられる事もあるんです。」の一節が一番好きです
なぜだか頭から離れない
111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 01:13:19.383 ID:ybtcBcWy0.net
小説丸々ではなくて文章ということになると服装とおなじようなもので感覚の問題では?
「なんとなくいいね」もあれば「なんとなく痛々しい」文章(服装もそうだけど)もあるわけで
120: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/05/12(火) 01:26:17.683 ID:1pTosUdR0.net
読書が趣味だから文学でも一般小説でもライトノベルでも専門書でも何でも読むけど文学が一般的に特別持ち上げられることには未だ違和感を覚える
(転載元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1431356710/)
「日本の文学史上最高の一文と言われている文章wwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
最高かどうかは知らないけど綺麗な文だから好きです