かれっじライフハッキング

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    【社会】残業代ゼロ法案が悪みたいな風潮wwwwwwwwwww

    社会生活 2015/04/20
    70コメント
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    1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 10:19:18.759 ID:2Ba5qJyC0.net
    クリエイティブな仕事は成果出してナンボなんだから、時間に囚われた賃金はおかしいって考え方は、あながち間違いじゃない気がするんだが。
    接客業とか店開いてる時間で縛られる場合は、時間に対して賃金を支払うべきだと思う。
    でも営業にしたって、時間は使いました、契約は取れません、じゃ会社はどこから営業の賃金を払えばいいのか。
    そもそも仕事能率に関わらず会社に拘束されてた時間で賃金が変わるのがおかしいと思うんだけどな。

    2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 10:20:24.299 ID:gjoqya+m0.net
    いかにも社会に出たことのないニートが妄想した、って感じだな

    5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 10:21:24.672 ID:2Ba5qJyC0.net
    >>2
    効率悪い仕事してそうなヤツみたいなレスだな。

    3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 10:21:01.399 ID:4G6hwcbsp.net
    賞与なくして月給を基本給+時給にすればいい

    6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 10:23:54.019 ID:ID6N2d6t0.net
    ITの糞さを知らないんだな

    7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 10:25:00.164 ID:DqQBWRYk0.net
    成果に対して基本給を変えてるんだけど

    8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 10:31:13.187 ID:C1TAQV+8M.net
    そもそも成果に応じた給料がもらえるのって、プロ野球選手とか
    希少価値のある労働だけだし、だいたいの仕事は予算が決まってるから
    成果主義とか導入したらおなじ給料をもらうための労力が青天井になるぞ

    9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 10:32:43.116 ID:C1TAQV+8M.net
    他の先進国でやってるとおり、残業代を懲罰的に高くして企業からしたら
    残業させるより帰らせた方が利益に叶うルールにするほうが合理的だよ
    外資系とか外国人が定時に敏感なのは、それまでに帰らないと迷惑かけるから

    ぎゃくに日本人は早く帰ったら迷惑になる条件のもとで仕事してるから
    付き合い残業とかになるんだよ

    10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 10:35:00.178 ID:ID6N2d6t0.net
    >>9
    ITだと付き合い残業無いけど代わりにサビ残が横行してんな

    11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 10:39:22.286 ID:V+WDJ0MH0.net
    >>9
    今時付き合い残業とかあるの?
    よっぽど仕事ない会社なんだな

    16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 10:52:35.311 ID:C1TAQV+8M.net
    >>11
    会社って言うのはさ、仕事が増えたら人を増やすんじゃなくて少ない人数に
    たくさん残業させればいいって想いがちなんだよ

    12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 10:43:30.225 ID:u0i28FxPp.net
    いまだって保険の営業とか契約に対しての対価でインセンティブ払う会社はたくさんあるのに
    それを法律で日本全土で対象としようとするのがすげぇブラックなにおいがするよね(´・ω・`)

    19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 10:55:44.275 ID:C1TAQV+8M.net
    >>12
    成果主義ってさあ、プロ野球選手とか医者だけだよね本来の趣旨である
    能力が高い人間が高い報酬をもらうってなるのは

    現実におこるのは、おなじ月給20万を稼ぐのにより多くの成果が要求される
    ホームラン30本の選手ならたくさん給料貰えるけど
    20万の人がノルマ30本達成しても20万貰うためのノルマが30本になるだけ

    13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 10:45:30.182 ID:1DiODeJA0.net
    すでに残業代ゼロな会社がいっぱいあるのに
    何を今更いってるんだ?

    14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 10:46:48.687 ID:RKSvvbEH0.net
    >>1
    残業代は悪じゃないが残業は悪だからな。だから悪である残業を禁止にしなければならない

    15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 10:49:32.222 ID:NfUqcw+j0.net
    ただ働きを推進する自民党

    17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 10:53:28.659 ID:C1TAQV+8M.net
    >>15
    そしてそれが当選しまくる選挙・・・・外国人からしたら
    日本人は働くのが大好きだなあっておもってるんだろうなあ

    18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 10:54:45.681 ID:usOCr4i80.net
    成果を評価するシステムがないじゃん
    「こんだけやりました」
    「いやもっとできるでしょ」

    20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 10:58:11.943 ID:C1TAQV+8M.net
    >>18
    そもそも労働って、おなじ給料でたくさん働いたら実質賃金は
    下がったのとおなじことなんだよね、それを体よく強制するための
    ノルマ制度であったり、インセンティブなんだけどそれを理解する人って
    多分経営者かもしくは、実家が商売とかやってて損得に敏感な人間だけだとおもう

    漠然と、稼いだ分だけ貰える仕事なんてスポーツ選手とか芸能人とかだけだよ
    労働は製品とおなじことで、競い合いになったら価格競争になってしまうよ

    21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 10:58:20.490 ID:7t/4mGW/K.net
    これ1000万から改正で400万とか正社員とかどんどん広がる案件だぞ

    糞経団連とか和民と仲良い連中なんだから一般人にメリットがあることやるわけないだろ頭悪すぎ

    22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 10:59:44.454 ID:C1TAQV+8M.net
    >>21
    まあいきなりはそうならないだろうけど、派遣法みたいに5年とか10年
    おきくらいにじわじわやるだろうね、その度に株価が上がって政権ホルホル

    27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 11:00:53.105 ID:C1TAQV+8M.net
    >>21
    問題はさあ、労働者にかぎって成果主義が自分のためにあるとおもいこんでることだね
    経営者のお仕事ってのは、より安い賃金で高性能な労働を買うことなんだから
    そのためのものじゃないってことくらい考えてほしい

    23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 10:59:56.455 ID:tyOvk8ABa.net
    東京オリンピックに向けた週休3日制の導入案はどうなったんや
    ほんまそうなって欲しい

    25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 11:00:04.388 ID:xnjn3Fpo0.net
    第三者が労働単価を決めるのならいいけど経営側の裁量でしょ?
    「キミには一時間普通にやって100円の仕事をあげるね。頑張ってね。」って無茶苦茶な条件出すに決まってるだろと

    30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 11:02:06.420 ID:C1TAQV+8M.net
    >>25
    賃金を市場の原理に晒したら、価格競争になってしまうってことを
    理解してる労働者がどれだけいることかね労働も商売とおなじなんだぞといいたい
    自分の労働を商品として経営者に買ってもらってるんだからね

    34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 11:06:45.284 ID:xnjn3Fpo0.net
    >>30
    それは分かるけど馬鹿で思考停止な人間も国がある程度守ってやらなきゃ社会として安定しないと思うよ
    底辺から搾取ばっかしてると格差が広がって富裕層への自爆テロや通り魔が頻発するスラムみたくなっちゃうよ

    28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 11:01:19.482 ID:mmZaGwO/0.net
    ますますIT離れが加速するな
    この国終わってる

    33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 11:05:07.932 ID:C1TAQV+8M.net
    >>28
    それができないための格差拡大路線だろ、生まれが貧しくてセーフティネットが
    乏しければ給料が安くても働かないといけない、格差が広がれば広がるほど
    経営者は労働が安く買える

    43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 11:12:03.423 ID:mmZaGwO/0.net
    >>33
    ITってのは人海戦術じゃうまくいかないんだよ
    有名な奴隷会社はことごとくプロジェクト失敗してるから
    仕事するためじゃなく、殺すために人集めてるようなもんだぞ
    殺す仕組み作って何がしたいんだよ

    29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 11:01:27.777 ID:uAuhq+wXr.net
    残業時間0法案なら許した

    31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 11:02:12.041 ID:H7fpRMhxa.net
    法案に職種と年収は書かれてないんだよね、これ
    だから後からいつでも政府の思い通りに職種も年収も制限なく「残業代ゼロ」にできる

    32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 11:03:44.050 ID:C1TAQV+8M.net
    希少価値のある労働をしてる人間は成果主義なんてなくても
    自分の言い値が通用するからいいけど、こんなもん普通の労働にやったら
    際限なく賃金がへるぞ、もしくは賃金が減らなくても
    同じ賃金で要求される仕事が青天井になるぞ

    58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 11:33:23.023 ID:ZMMyAuuDr.net
    >>32
    その為の残業代ゼロ法案じゃん
    無能なお前に仕事やらして勉強させてあげてるんだからお前が会社に金払えくらい言われるのが当たり前になる

    61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 11:35:37.168 ID:BAhAkdpvM.net
    >>58
    そんな生易しい話じゃないよ、代々金持ちの早慶青学の付属上がりみたいな
    やつのために、庶民階級から国公立を奨学金というなの借金を背負った
    貧乏人が卒業して安い賃金で働けってこと、そして税金も払え戦争にもいけ
    それが政府の要求してること、ようするに資本家にあらずんばひとにあらずって
    言われてるということ

    36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 11:06:58.230 ID:C1TAQV+8M.net
    基本的に仕事は労働時間でもらうべきなんだよ、コンビニ店員とか
    売り上げゼロならお前の給料もゼロなんて言われたらどうおもうよ

    売り上げを稼ぐのは店番である従業員じゃなく本部がやるべきこと
    本部がリスクを切り離して利益を効率よく獲得するとか
    そういう商売を正当化するな

    44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 11:12:26.089 ID:xnjn3Fpo0.net
    >>36
    そうそう
    経営側に携わる人間が働いてる人間の質やモチベーションを上げさせて労働効率や単価効率を改善させるべきなんだろうと
    元を辿ればだらだら残業やってる仕事の質の悪いゴミを雇ったやつが悪い

    37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 11:07:15.561 ID:DJXEcQ5Hp.net
    残業代0でもいいよ

    その代わり早く終わったら早く帰らせてね
    早く帰っても定時までの給料は保証してね

    39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 11:08:47.317 ID:C1TAQV+8M.net
    過労の防止は労働時間の制限でしか実現できない

    そのために懲罰的な残業代を設定して、企業側が早く帰れ
    っていわなきゃだめだろ、残業第ゼロでそれ会社がやってくれるのか
    お前ら残業しても給料ださねえからいるだけ損だぞ~て
    帰宅させてくれる経営者がどこに存在するんだよ

    51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 11:19:08.020 ID:ID6N2d6t0.net
    >>39
    加えてサビ残させた企業に対する罰則強化が必要

    57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 11:32:18.811 ID:BAhAkdpvM.net
    >>39
    自己レスだが、残業代ゼロにちかいことは実はもう実現している
    見なし残業ってやつだよ、残業何時間までは残業代でないってやつ
    そういう職場で働いたらわかるだろう、どうせ残業代でないから帰ろうぜ
    なんて会社が許してくれないことを

    40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 11:10:08.098 ID:GNda8apQa.net
    残業代込みで今の生活が成り立ってるからその分は保証してね

    42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 11:11:49.262 ID:/PUuZgxl0.net
    昨日立ってた時給1500円デモのスレでも言ってる奴居たけどさ
    「会社がつぶれたらどうするんだよ 経営者目線で会社のこと考えろ」って言う奴

    じゃあむちゃくちゃ残業させたりひっくい時給でやってる経営者は労働者の生活考えてんのか?
    労働者の言いなりになれとは言わんけど労働者が経営者目線で何も要求するなとかばかばかしいよね

    47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 11:15:13.063 ID:K2mSNQKr0.net
    >>42
    時給1500円デモの話とこっちの話を一緒くたにするのは感心しないな
    あれは労働者目線で考えても自分の首を絞めることになる話

    56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 11:31:07.908 ID:BAhAkdpvM.net
    >>47
    それはあなたが無知だからだろ、時給1500円になれば当然
    商品も値上げされるが、それに消費が就いて来れるんだからトータルの売り上げは
    悪影響ないんだよ、どうしてそういう計算ができないのか
    あえて言わないのかしらないけど、そういうのを隠してレスしてるとしたら
    2chといえどもどうかとおもうぞ

    55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 11:29:25.585 ID:BAhAkdpvM.net
    >>42
    そもそもレトリックなんだよねそれ、だって時給1500円にするなら
    それに合わせて値上げしてもモノは売れるんだから
    政府は物価をあげたいあげたいいいながら最低賃金を上げないなんて
    これはインチキだよ思い出してほしい、バブルのころ
    フィーパーファミコンのカセットは1万円しても売れたんだからな

    人件費を上げたら潰れる会社は人件費上げなくても潰れる会社だよ

    46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 11:14:48.803 ID:HVFP/VWI0.net
    全部日本人のモラルが低いせい

    53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 11:20:54.174 ID:PT/x31GJ0.net
    日本市場を無視したらすごくいい法律だろうな
    成果主義が許されるのは1工程何円とか1時間何円とか明確に決まってる職種だけだろ

    60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 11:34:57.045 ID:1Wh6AVRE0.net
    残業を命じたら手当の支払い義務が生まれるけど実際に払われるかはわからんな

    63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 11:38:37.567 ID:/v3YzyfDd.net
    裁量労働とか言う糞制度もあるな

    64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/04/18(土) 11:39:28.041 ID:SVOkZJdZa.net
    トラックうんちゃんのわっち
    残業代何て元々存在しない

    (転載元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1429319958/)
    「残業代ゼロ法案が悪みたいな風潮」

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      野々村真、ピンチ
      オフィスグリコとかいう会社の民度を試されるシステムwwwwwww

      1. 1. かれっじ名無しさん 2015/04/20 ▼コメント返信

        法案の詳細知らんやつが大半だろこれ
        無知すぎる

        このコメントへの反応:※4 ※10
      2. 2. かれっじ名無しさん 2015/04/20 ▼コメント返信

        これから対象広がるぞって言われてた側から対象広げるのを検討とか話でた時は笑った

      3. 3. かれっじ名無しさん 2015/04/20 ▼コメント返信

        ITも小売もヤバい。
        提案する前に無知なやつでも不安払拭する提案が組み込まれていないと賛成できんよ。

      4. 4. かれっじ名無しさん 2015/04/20 ▼コメント返信

        ※1
        おれバカだからわからん
        分かりやすく教えてくれ

      5. 5. かれっじ名無しさん 2015/04/20 ▼コメント返信

        自民オワタオワタいうやついるが
        さほど大きく支持率変わらないと思うぞ。
        自民応援しているやつってニートとか
        ネトウヨが主だろ。働いてないか、韓国中国嫌いなあまりゼロ法案なんか重視してないとおもんだけど。

      6. 6. かれっじ名無しさん 2015/04/20 ▼コメント返信

        根本的に労働者側が成果主義あんまり望んでないというのがある。
        不安定なんだよね。ノルマとかで拘束されると。切迫感もあるし。
        それなら、基本給がしっかりしていて、社会保険とかちゃんとやっているところのほうがよくなる。
        あと、過労死、うつ病の原因は、労働やり過ぎというのがあるので、ここは考えんといかん。
        時間制限は必要。少子化の問題も、煎じつめると若いやつ働かせすぎというところに問題が帰着するんじゃないのかねえ。遊ぶ時間がない。

      7. 7. かれっじ名無しさん 2015/04/20 ▼コメント返信

        成果が公正に評価されるシステムがない仕事は成果を主体の給与にするのは難しい。
        上司のお気に入りの可愛い子だけ給料が高くなるし、逆にダメ上司のケツを叩く有能な社員の給料が下がる。
        サビ残に対しては厳しく罰するようにしなきゃダメなんだが、法的には分単位の計算しなきゃダメで…タイムカードなかったり、現場に直行直帰な職場は残業代を適性に計算できないのが問題。まずは分単位の業務時間の管理の徹底から始めないといけない。タイムカードあっても偽装したり、仕事の持ち帰りも問題になる。
        そもそも日本の残業が多いのは社会保障費の会社負担が大きいのが原因
        120時間の仕事を4人*30時間でやるより3人*40時間でやる方が人件費が圧倒的に安い。それこそ、残業で1.25倍の給料を出しても人の数を減らす方がコストがかからない。これを逆転させないと残業がなくならない(サビ残は別問題)。休日出勤や残業はもっと割増し賃金を義務化しなければ雇用は増えず、残業が増える一方だ。

      8. 8. かれっじ名無しさん 2015/04/20 ▼コメント返信

        適用範囲を広げないならOK

      9. 9. かれっじ名無しさん 2015/04/20 ▼コメント返信

        成果報酬のみが求められるなら年俸制にすればいい。
        労働対価と成果報酬の区別がつかないやつばっかりだからおかしくなる。

      10. 10. かれっじ名無しさん 2015/04/20 ▼コメント返信

        >>1
        こういうお題目とはまるで違う内容になってるから問題視されてるんだわ
        専門職に薄給のライン工まで入れる始末だから
        欧米では欧米ではと言いながら、欧米で運用されているものとはまるで別物

      11. 11. かれっじ名無しさん 2015/04/20 ▼コメント返信

        成果主義でも結局一日9時間近く拘束されんじゃないの?

      12. 12. かれっじ名無しさん 2015/04/20 ▼コメント返信

        ・日本の精神論ではそもそも労働価値についての評価基準が無い
        ・基本的人権について経営、労働者双方の認識が無い、土人レベル
        ・労働者は耐えれば何とかなると思っている
        ・労働者は労働環境は勝手に快適になっていくと思っている
        ・労働者は文句を言わないことは美徳だと思っている
        ・労働に関する基本的な法律についてまるで知識が無い、土人未満
        こういう状況なんだし搾取されるだけされればいいんじゃないかな?
        立てよ国民とか煽ったりはしないよ、だってお前ら本気で死ぬまで耐えようとするどMばっかりだもん
        以前の会社で悪いところを直しましょうよと提案したらそんなことみんな分かってるんですよ!とか逆切れされて、ああ、日本人てそもそも目の前の仕組みを変えることはしない人たちの総称なんだと思った次第
        そんなお前らは苦しみながら死ねばいいと思うんだ
        うれしいだろ、お前らどMだからな 体が求めてるからな

      13. 13. かれっじ名無しさん 2015/04/20 ▼コメント返信

        前提の話をするんなら、今の日本は歪みすぎ
        殆どの人が一日の半分前後を仕事に費やし、それを月の7割以上繰り返すわけだろ?
        その上で大した豊かさじゃないし、企業も企業で利益を極端に減らさないと客がつかない
        それもこれも税金に持っていかれる分が多いから。
        そんだけ税金取ってるのに、まだ国債は増え続けてる
        しかもそれどころか、そんだけ足りない税金を横領する政治家まで後を絶たない
        政治家の懇談会ですら税金から予算もらおうとする
        こんなのが一番おかしいだろうがよ

        このコメントへの反応:※18
      14. 14. かれっじ名無しさん 2015/04/20 ▼コメント返信

        いやこれ心配する必要があるのはそこそこ大手の中間管理職クラスだから
        それなりに労基が守られてて給料もそれなりに貰えてる立場の人間が割りを食らう制度
        元々法律を守ってないようなブラックや給料が安い企業の場合は、これを採用した方が経営側が損をするから影響は少ない

      15. 15. かれっじ名無しさん 2015/04/20 ▼コメント返信

        労働に対価がないならモチベーション上がらず生産効率は間違えなく落ちると思うんだが。
        それでもやると言うならば一部公務員でテストをすべきだ絶対生産効率は落ち、優秀な人材は国外へと逃げるから

      16. 16. かれっじ名無しさん 2015/04/20 ▼コメント返信

        言ってることが性善説や人間て清く正しく見る目がちゃんとしてるっての前提?

      17. 17. かれっじ名無しさん 2015/04/20 ▼コメント返信

        ブラックがこれを利用するのは案外難しい
        達成不可能なノルマを設定すれば、逆に社員は早々にノルマを諦めて低賃金を受け入れるかわりに労働時間を減らすか退職してしまうので、ノルマの設定が難しい
        基本的に同じ基準を社員に適用する必要があるので、ノルマを達成した社員のノルマを上げていくというのも出来ない
        社員はノルマ達成に効率の良い仕事しかやりたがらないので、労働効率の悪い仕事の強要が難しくなる
        同業他社との労働条件を比較されやすくなるというのもデメリット
        成果主義は経営側や優秀な人材といった上流が得をして、中間管理職や専門職で平凡な技能の人間が損をする制度
        底辺はむしろ得をするから経営側は導入すらしない

      18. 18. かれっじ名無しさん 2015/04/20 ▼コメント返信

        ※13
        お前が趣旨を理解せずとりあえず政治家悪を言ってるようじゃ
        政府がどんな良い法案をだしても理解できないだろう
        お前は議論してると勘違いしてるけどまったく見当違いだからな?

      19. 19. かれっじ名無しさん 2015/04/20 ▼コメント返信

        これで堂々と定時に帰れる。
        どんな職業でも!

      20. 20. かれっじ名無しさん 2015/04/20 ▼コメント返信

        既に残業代0で働いているワイ、低みの見物
        尚残業も発生しない模様

      21. 21. かれっじ名無しさん 2015/04/20 ▼コメント返信

        雇用される人はブラック企業が即座に見極められる
        割に合わなければさっさとブラック企業から避難するものだ
        残業一切なしか、残業代ありの方がいいからな
        私の場合はその中間辺りがいい

      22. 22. かれっじ名無しさん 2015/04/20 ▼コメント返信

        バグばっかり出して残業しまくってる奴が給料多くて、優秀な人が給料安いのはおかしいわな

      23. 23. かれっじ名無しさん 2015/04/20 ▼コメント返信

        生活残業できなくなるしな

      24. 24. かれっじ名無しさん 2015/04/20 ▼コメント返信

        省令で対象者を弄れる落とし穴が仕組んであるんだろ
        第一次の安倍政権で推してたホワエグの再来だな
        あの時も残業代をなくせば家族だんらんの時間が増えるとか言う言葉が出てきて
        なんで残業をなくさないんだよ、と思った思い出
        あれがもう8年くらい前か…

      25. 25. かれっじ名無しさん 2015/04/20 ▼コメント返信

        時間外手当の名目にかわるだけだゾ

      26. 26. かれっじ名無しさん 2015/04/20 ▼コメント返信

        他人の作った会社で働いてる時点で負け

      27. 27. かれっじ名無しさん 2015/04/20 ▼コメント返信

        「成果」を誰が何を基準に測定すんだろうねw

      28. 28. かれっじ名無しさん 2015/04/20 ▼コメント返信

        記憶上、成果主義の法案といわれながら、そのような条項は全くなかったような覚えがある。

      29. 29. かれっじ名無しさん 2015/04/20 ▼コメント返信

        提出された法案から年収条項が排除されてる時点でお察しだろ
        派遣法のときに学べよ少しは

      30. 30. かれっじ名無しさん 2015/04/20 ▼コメント返信

        法案には成果で賃金が決まるなんて一言も書いてないで
        単に残業代が0になって定額働かせ放題になるだけやで

      31. 31. かれっじ名無しさん 2015/04/20 ▼コメント返信

        トヨタとかアメリカ工場では自給3千円払ってるんだっけか?
        日本ではなんでできない?

      32. 32. かれっじ名無しさん 2015/04/21 ▼コメント返信

        見なし残業代20時までしか出ないから今日こそはと一生懸命働いて残業なしだと思ってウキウキしてたら子持ちの主婦が17時に帰宅する際にやりきれなかった仕事を回してくるので帰れなくなり、まだいるのー?助かるー!って営業からついでの仕事任されてどんどん時間が遅くなり日付が変わってタクシーで帰る毎日を送っていたらいつの間にか鬱病になりドクターストップかけられて仕事辞めさせられた。
        勿論有給なんてもらえないし自己都合での退職。
        もう働くのが怖いよ。

      33. 33. かれっじ名無しさん 2015/04/21 ▼コメント返信

        自民公明政権って本当ろくな事しないな
        株価上がったとか言って騒いでみてもGDPマイナス成長だしな
        まあ安部と創価の連立じゃあこの程度が関の山

      34. 34. かれっじ名無しさん 2015/04/21 ▼コメント返信

        体よく賃金未払いの口実にされるだけよ

      35. 35. かれっじ名無しさん 2015/04/21 ▼コメント返信

        実際アメリカの頭脳労働者らは定時って考えが無くなってきてる
        どこでも仕事できるからな
        肉体労働はどうしようもないけどね

      36. 36. かれっじ名無しさん 2015/04/21 ▼コメント返信

        法案に成果の記載が無いならそれこそ何を基準に賃金決めるのさ?

      37. 37. かれっじ名無しさん 2015/04/21 ▼コメント返信

        商売の視点からみて仕事はお金という成果を得て初めて仕事として成立する。
        いくら長時間働こうが稼ぎに繋がらなければ成果として認められない。
        労働時間で稼げるサラリーマンはかなり優遇された立場だよ。

      38. 38. かれっじ名無しさん 2015/04/21 ▼コメント返信

        成果主義を主張するクズは
        そもそも経営陣がそれに従っていない時点で
        労働者っつーか団塊jr以降の若年層を奴隷化するための方便だと
        気が付かないといけない
        成果が出ていないから給料を支払わない?
        だったら、会社の経営がやばいのに
        役員やベテラン社員に高給を支払ってるのは何でなんだよwww

      39. 39. かれっじ名無しさん 2015/04/21 ▼コメント返信

        フィーパーファミコンwwww
        雇われは時給とか拘束時間とかしか気にしてなくてうらやましいよ。ちなみにうちは定時18時の残業なし、あっても19時には俺が追い出して施錠するw
        家庭をターゲットにした商売だから、従業員の家族やモチベーション下げることはできねえなぁ。ちなみに給与は決して高くないが、上は800の新卒400くらい。新卒は少し高いかもね。ただ、うちにいるのは本当にみんなよく働いてくれて助かる。
        そもそも若いやつに金持たせないと世の中回らないよ、かといって時給1500円とか言ってるバイト風情はどうかと思う。積み上げてきたものの結果がお前の時給だろ、と思うね。

      40. 40. かれっじ名無しさん 2015/04/21 ▼コメント返信

        フィーパーファミコンwwww
        雇われは時給とか拘束時間とかしか気にしてなくてうらやましいよ。ちなみにうちは定時18時の残業なし、あっても19時には俺が追い出して施錠するw
        家庭をターゲットにした商売だから、従業員の家族やモチベーション下げることはできねえなぁ。ちなみに給与は決して高くないが、上は800の新卒400くらい。新卒は少し高いかもね。ただ、うちにいるのは本当にみんなよく働いてくれて助かる。
        そもそも若いやつに金持たせないと世の中回らないよ、かといって時給1500円とか言ってるバイト風情はどうかと思う。積み上げてきたものの結果がお前の時給だろ、と思うね。

      41. 41. かれっじ名無しさん 2015/04/22 ▼コメント返信

        良くここまで経団連の言いなりな法案を作ったよね
        この制度は今だに安部を擁護してる馬鹿ウヨ、自民や公明に投票しちゃう池沼に適用してよ
        あいつらドMだから喜ぶんじゃない?

      42. 42. かれっじ名無しさん 2015/04/25 ▼コメント返信

        たぶんそれでも安倍政権に投票するわ。
        だって残業代貰えている人が、このコメント欄にはたくさんいるんだもん。
        俺らの所まで落ちてこいよ。

      43. 43. かれっじ名無しさん 2015/06/30 ▼コメント返信

        何年も経って、何人も労基に駆け込んで、やっと最近残業代払われるようになったのに何してくれんだよ!!

      44. 44. かれっじ名無しさん 2015/07/02 ▼コメント返信

        残業代ゼロ法案とかトリクルダウン政策の一番上の肥大化が益々加速しそうだな。

      45. 45. かれっじ名無しさん 2015/07/09 ▼コメント返信

        まぁ今も、残業代なんてつかないけどね。

      46. 46. かれっじ名無しさん 2017/07/13 ▼コメント返信

        【超悲報】
        反対していた連合も賛成に転じる
        今年の秋に、残業規制(過労死レベル以上の100時間まで合法)と抱き合わせ提出予定

      47. 47. かれっじ名無しさん 2017/10/18 ▼コメント返信

        男女定時に帰れるようにする→
        会社は残業代削減出来る
        共働きで生活となるので家事育児平等
        残業代稼げないので共働き増える
        生活残業する奴は消えてくれ無能

      48. 48. ロレックス激安 2018/09/18 ▼コメント返信

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      49. 49. ロレックス スーパーコピー 買ってみた 2020/01/05 ▼コメント返信

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      52. 52. ロレックススーパーコピー 2020/05/08 ▼コメント返信

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      60. 60. スーパーコピー時計 2020/07/04 ▼コメント返信

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      62. 62. スーパーコピー ゼニス ff14 2020/07/09 ▼コメント返信

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      63. 63. ルイヴィトン スーパーコピー 見分け方 知恵袋 2020/07/13 ▼コメント返信

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      64. 64. ルイヴィトン スーパーコピー 見分け方 知恵袋 2020/07/13 ▼コメント返信

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      65. 65. ブランドコピー 2020/09/08 ▼コメント返信

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      66. 66. スーパーコピー時計 2020/09/22 ▼コメント返信

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      67. 67. スーパーコピー時計 2020/09/24 ▼コメント返信

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      68. 68. スーパーコピー iphone6 2020/10/27 ▼コメント返信

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      69. 69. スーパーコピー ヴィトン 生地 ヴィキルース 2020/11/25 ▼コメント返信

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        買取ジャンルの広さから培われた目利き査定で、貴金属やアンティークの時計の査定にも強く、現行品のオメガはもちろん、希少価値の高いレアモノのオメガの買取も安心して任せることができます。
        → 業界価格の買取相場 Brand Labo ブランドラボさん に聞いてみた|口コミ・評判の実態は?
        主なモデルとしては、逆回転防止ベゼルが搭載され、映画「007」で主人公ジェームズ・ボンドが着用したことで注目を浴びた「プロダイバーズ」、人間が潜れる限界である7分間まで示してくれるダイバーの必須アイテムともいえる「アプネア」、コーアクシャルムーブメント搭載で、シーマスターとしてはエレガントな雰囲気の「アクアテラ」、600m防水など高性能で今や定番である「プラネットオーシャン」などがあります。
        イギリス軍が第二次世界大戦中にオーダーして製作された、裏蓋がねじ込み式となっている防水時計「マリーン」を改良して作られたと言われています。
        大阪エリアでは、特に「対応の柔軟性」「専門的な査定」「査定実績数」「お店へのアクセス」の4つを重視しております。
        大阪は大阪市(梅田・心斎橋・難波)を中心に、全国的に見てもトップクラスの出店エリアになります。
        つまり男・女の2種類と、α・β・Ωの3種類を組み合わせて、全部で6種類の人間がいるということ。
        「番」は恋愛や結婚といった倫理的・法的な関係よりも強い絆で結ばれ、一度「番」になるとαかΩのどちらかが死ぬまで縛られる。
        属性は生まれつきカリスマ性や才能に恵まれており、ゆえに社会的地位の高い者が多い。
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        相場の確認方法としては、Webや当サイト上で調べるか、後ほど紹介する「一括査定」を利用するのがオススメです。
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      70. 70. スーパーコピー ヴィトン 生地 ヴィキルース 2020/11/25 ▼コメント返信

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