これからが赤字路線の上下分離による鉄道再生の正念場だと言うのに
鉄道なんてだっせーよな
どうして道民は積極的に鉄道を使って支えようとしないんだい？
>3
だから富裕層狙いでクルーズトレインを上下分離で運行しやすくするんですよ
地元民が乗らないなら金持ち連れて来て乗ってくれと
だから富裕層狙いでクルーズトレインを上下分離で運行しやすくするんですよ
地元民が乗らないなら金持ち連れて来て乗ってくれと
上下分離って列車運行と線路維持を分けるの？
大量輸送に適した鉄道を大量輸送しない場所に残す意味はないと思う
>19
スレ画の青線部分で貨物が残っているのは
季節運行の札幌貨物 – 富良野と北旭川・札幌貨物 – 北見
あと短絡線として使ってる室蘭本線だけかな
他は結構前から鉄道貨物の使命は終わってて
廃止か自動車代行（トラック代行）になってる
スレ画の青線部分で貨物が残っているのは
季節運行の札幌貨物 – 富良野と北旭川・札幌貨物 – 北見
あと短絡線として使ってる室蘭本線だけかな
他は結構前から鉄道貨物の使命は終わってて
廃止か自動車代行（トラック代行）になってる
金持ちが根室とか稚内行くかな…
仮に上下分離するとして、完全に貧乏くじじゃない？
誰が引くの
誰が引くの
クルーズトレインかぁ…うーん…厳しいよなぁ広すぎるもん…
北海道のどっかが船の中継地点とかになるかも？みたいな話なかった？
貨物車でペイできんの？
貨物車でペイできんの？
企業だから赤字路線は廃止にしたいJR北海道
廃止に反対する自治体
なら自治体に金出して維持しろ
廃止に反対する自治体
なら自治体に金出して維持しろ
>18
国は国鉄作った昭和20年代でもう見限ってるしな
将来的に赤字垂れ流してでも税金で維持する気無いからと国鉄が鉄道がまだ黒字の時代で生まれた
国は国鉄作った昭和20年代でもう見限ってるしな
将来的に赤字垂れ流してでも税金で維持する気無いからと国鉄が鉄道がまだ黒字の時代で生まれた
東側はしんでおる
この手の話は国鉄民営化のときに将来の赤字分も含めてJRに資金が割り当てられてるから維持する義務があるって主張が毎回出てくる
JR自体いらないかもしれない
正直20年以上乗ってないからなくなってもいい
鉄趣味金持ちってそんなに地域が潤う程多いかってーとなぁななつ星やトワイライト瑞風と客取り合いになるし何度も乗るほどリピーターするのかしら
クルーズトレイン乗る金持ちは奇特な感じがするが
そもそも国内旅行するかな
そもそも国内旅行するかな
赤字路線しかない会社なんて潰して高速バスに集約するべきって
JR北海道の中の人ですら思ってんじゃないの
JR北海道の中の人ですら思ってんじゃないの
飲み会とかで車使えない時しか乗らないな…
高速道路ですら一部区間無料って所だし鉄道はきついとしか…
釧路新得間って黒字路線だったの！？
かつて〇〇本線みたいな幹線級のとこでも廃止したいぐらいに
人が乗ってないんだな
人が乗ってないんだな
>37
留萌本線も日高本線も周辺自治体のおあしすがあまりにも露骨だしな
JR東海や西日本みたいに自治体絞り上げすら出来ないJR北海道
留萌本線も日高本線も周辺自治体のおあしすがあまりにも露骨だしな
JR東海や西日本みたいに自治体絞り上げすら出来ないJR北海道
クルーズトレインの利益だけで鉄道維持できるかな
自動車の自動運転でさらに鉄道需要すら減りそうな気もする
>44
というか免許周りの法律もあるしまだまだ免許なしで自動運転に任せる未来は来ないと思う
なにより鉄道がまとめて人間運ぶのにコスパ良すぎる
というか免許周りの法律もあるしまだまだ免許なしで自動運転に任せる未来は来ないと思う
なにより鉄道がまとめて人間運ぶのにコスパ良すぎる
ぶっちゃけもう函館ー札幌ー釧路しか要らんよね
赤字路線の話になる場合は奈良和歌山の五新線構想をいつでも思い出せ
将来の赤字分なんてとっくに使い切ったんじゃないの？
それで再編の話になっているのでしょう
それで再編の話になっているのでしょう
道民はずっと僻地に居たいんだろ
生きてるだけで赤字だなんて俺みたいな会社だな
どうせみんな自動車なんだから滅んじゃっても良いんだ…
どうせみんな自動車なんだから滅んじゃっても良いんだ…
インフラなんだから税金吐き続けて維持するのも必要だろ
>55
それが嫌なのでまず国鉄が生まれた資本金は国庫だが独立採算制で
結果大赤字で破綻して今度はJRに分割民営化させた
そして今はそのJRで格差くっきりになった
それが嫌なのでまず国鉄が生まれた資本金は国庫だが独立採算制で
結果大赤字で破綻して今度はJRに分割民営化させた
そして今はそのJRで格差くっきりになった
インフラだった公衆電話だって今やステーションバーなんだからJRだって頑張ればいけるって！
JRは民間企業では…
JR四国とどっちがマシ？
>59
どっちもつらい
四国は雪が無い分維持費は低くなるけど
大きい都市は地方私鉄が担ってるもんで
ドル箱路線が本四備讃線くらいしかない
特急も高速道路の延伸で厳しい
どっちもつらい
四国は雪が無い分維持費は低くなるけど
大きい都市は地方私鉄が担ってるもんで
ドル箱路線が本四備讃線くらいしかない
特急も高速道路の延伸で厳しい
JR北海道は国土交通省所管の独立行政法人が全株保有する株式会社なので
実質国有企業
実質国有企業
北海道は自動車社会
じゃあまずは北海道の自動車を壊して回る作業からか…
高校生とか無いと困る人もいるよね
赤い大地は雪で保守費用高そうなのは分かる
廃止反対の陳情に来た連中が車で来たという笑い話
利用者が少ないから本数増えない金もない
本数ないからさらに誰も使わない
という地方線あるあるの悪循環
本数ないからさらに誰も使わない
という地方線あるあるの悪循環
実際要らなくない？
電車を自動運転にすれば人件費削減できるぞ
大人になって免許取って車で移動できるようになったから不要と思うようになったんだろう
しかも子供もいないから不要と感じる
しかも子供もいないから不要と感じる
地方は途中駅に降りる必要性が感じないし
北海道4都市くらいじゃないの降りる必要がある駅って
北海道4都市くらいじゃないの降りる必要がある駅って
日高本線なんてJRと沿線の各市町村の話も合わない上に
最近はバス会社もコロナに関係なく減便して余計酷いことになってるよ
最近はバス会社もコロナに関係なく減便して余計酷いことになってるよ
こんなとこなんて地元民もどうせ乗らないから困らないし
なんで廃線に抵抗してる人がいるんだ
なんで廃線に抵抗してる人がいるんだ
>83
60になったら免許返納しましょう！公共交通機関は無くすけど！
という状況にちょっと待ってくれやと言わないのは流石に自殺願望でしかない
60になったら免許返納しましょう！公共交通機関は無くすけど！
という状況にちょっと待ってくれやと言わないのは流石に自殺願望でしかない
営業努力のおかげでようやく去年札幌周辺で黒字化達成とかそんなレベルなので…
赤字路線とは言え勝手に廃線にはできないもんなの？
高速バスがすごい強い
国が鉄道業に及び腰の根拠に憲法9条の戦争放棄ってところに軍事及びその他に諸外国の見解なら鉄道等も拡大解釈可能って説があって国鉄で切り離した説もある
緊急時の物資輸送がまことしやかに言われるけど
そもそも北海道が緊急に陥るのって大雪か土砂災害で
被災地に物資を届けるにはそういう時にはほぼ確実に線路もイカレてるし
近隣の場所にまでは輸送したいという理屈でも函館・千歳・札幌・旭川はまず鉄道網は滅びない
そもそも北海道が緊急に陥るのって大雪か土砂災害で
被災地に物資を届けるにはそういう時にはほぼ確実に線路もイカレてるし
近隣の場所にまでは輸送したいという理屈でも函館・千歳・札幌・旭川はまず鉄道網は滅びない
廃線の話が挙がっている路線は正直バス路線でも厳しいくらい客乗ってないので
公共交通自体が終わりかけてるといってもいい
地元が不便なら札幌に移り住むのだ…
公共交通自体が終わりかけてるといってもいい
地元が不便なら札幌に移り住むのだ…
JR北海道的に純粋に旅客だけで採算取れるのが新幹線だけなので札幌まで伸ばしたいのは割と理にかなう話
建設費は整備新幹線で国費依存だけどね
建設費は整備新幹線で国費依存だけどね
道としても函館～札幌（おまけで小樽と旭川）間の新幹線は望んでると思うんだけど
なんか工事が遅いよね
なんか工事が遅いよね
鉄道がバスになったところでバスもその後減便や廃止になるってのを道民は赤字83線の代替バスで痛感してるだろうしな…
良くも悪くも線路があれば赤字だろうと一定の本数は維持されるから鉄道として残したがる気持ちも分からなくない
夕張みたいにバス路線は残すって強い意思表示が出来れば廃止してもいいと思うんだけどね
良くも悪くも線路があれば赤字だろうと一定の本数は維持されるから鉄道として残したがる気持ちも分からなくない
夕張みたいにバス路線は残すって強い意思表示が出来れば廃止してもいいと思うんだけどね
そもそもバス置き換えとは言うが効率なら一番のBRTは田舎向きのシステムじゃ無いしね…
突き詰めて考えると僻地に住める時代じゃなくなったってことなのよね
往時は炭鉱やら何やらで生産力があって人もいたけど今はそうではない
往時は炭鉱やら何やらで生産力があって人もいたけど今はそうではない
昔は石炭や材木の輸送やソ連の脅威もあったから鉄道の意義も大きかったけど
いまやどちらの必要性も薄くなっちゃったしな…
いまやどちらの必要性も薄くなっちゃったしな…
北海道で唯一廃止ではなく3セク転換のふるさと銀河線も廃止されたしな
もう駄目なんじゃないですか
JRになるときに東と西くらいに分けられたら良かったんだけど
そうすると労組のポストが足りなくなるからな
そうすると労組のポストが足りなくなるからな
おそらく乗る事だけを考えれば赤字でもまだ存続はできるのだが
北海道の場合は維持費がデカすぎる
北海道の場合は維持費がデカすぎる
今からでもJR東日本に再統合するわけに行かないんです？
>109
そもそもJR東日本は新幹線と首都圏と言う黒字地域以上に東北や新潟の赤字線路維持って重荷があって鉄道業だけで黒字化出来ない
そもそもJR東日本は新幹線と首都圏と言う黒字地域以上に東北や新潟の赤字線路維持って重荷があって鉄道業だけで黒字化出来ない
北海道を東日本にして東海四国九州を西日本にすればいいのか
そんなこと言ったら北海道の路線なんて函館線のごく一部以外全部赤字じゃないですか！
そして赤を埋めていた札幌中心部の稼ぎもコロナでインバウンド需要が消滅して…
そして赤を埋めていた札幌中心部の稼ぎもコロナでインバウンド需要が消滅して…
なんで使わないのと言われても既に便数少なすぎて生活に使うには不便だからとしか言えない
田舎だと駅まで行くのに車が要る
最後まで車で行ったれとなる
最後まで車で行ったれとなる
都市部ならともかく駅からの足を考えると結局車使うしかねえじゃんってなるのが
北海道は地元出身者に案内してもらうのが一番だと気づいたです
つまりよう辺鄙な所に住んでもいいけどインフラサービスは自前な？って事だろ
引っ越し補助金制度でも作ってやれよ都市部に集まれる様にしてやれ
引っ越し補助金制度でも作ってやれよ都市部に集まれる様にしてやれ
