現実のオタサーの姫って一昔前で言うところの「サークルクラッシャー」に過ぎず、本当に「姫」として君臨するガチ勢なんて希少だよな

    日常生活 2016/01/04
    21コメント
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    1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 20:59:56.636 ID:SN1ENd4g0.net
    オタサーの姫ってのは本来はセーラーやメイド服みたいな極端な格好をするものだと定義されてるが
    実際に姫呼ばわりされてる女はなんかスカート履いて男達の輪に溶け込んでる
    モテる男に相手にされないからキモヲタコミュニティで頑張りますみたいな２ｃｈ女と同類の冴えないブス女みたいなのばっかりc 「オタサーの姫」って何？かわいいの？痛いの？なれるの？

    2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 21:00:28.778 ID:mQWzZMRPaNEWYEAR.net
    >>1がオタサーなのは分かった

    13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 21:04:00.790 ID:SN1ENd4g0.net
    >>2
    オタサーの意味分かってる？

    3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 21:00:40.881 ID:MsvJyuCtaNEWYEAR.net
    まず「姫」になることが間違いなんだよね

    13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 21:04:00.790 ID:SN1ENd4g0.net
    >>3
    まあ幸せにはなれない

    4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 21:01:13.726 ID:EoQM2RL90.net
    実際にセーラー服っぽい服とかメイド服っぽい服とかゴスロリ系ファッションだとかのオタサー女ゴロゴロいるけどな

    13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 21:04:00.790 ID:SN1ENd4g0.net
    >>4
    俺は都心エリアに住んでて近くに大学も沢山あるがそんな奴皆無だよ
    サークラみたいな地味ブスはっちゃけキョロ充みたいなのはそれこそゴロゴロ見るが

    5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 21:01:21.423 ID:Hl7oj/PZa.net
    お前はオタサーの姫博士なん？

    6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 21:01:40.462 ID:UZtBqDPz0.net
    あんなところ女が入ったら絶対ギスギスするに決まってんだよなぁ

    8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 21:02:33.626 ID:IxFZLRmu0.net
    ちなみに可愛い男の子がいると、女装させられる

    9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 21:03:32.347 ID:F8S2UOIj0.net
    オタサーの姫に合わせておそ松さんとか歌のプリンス様みたりするの？

    12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 21:03:49.483 ID:MNWXg8h+a.net
    単純に女が一人でもいると気使うからつまんないよな

    14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 21:04:32.430 ID:BfGBvGhT0.net
    自分は他より１歩リードしてるみたいな駆け引きが疲れるんだよね

    19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 21:14:52.211 ID:SN1ENd4g0.net
    >>14
    アフリカの子供が泥水を取り合うような痛々しさがあるよね

    20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 21:18:27.597 ID:hyg9VScGd.net
    >>19
    あー、全然わかってないね君は。

    21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 21:22:25.524 ID:SN1ENd4g0.net
    >>20
    いやお前の言いたいことは分かるよ
    だからそれは「オタサーの姫」だろ？
    スレタイを読め、俺が言ってるのは「実際には小保方の下位互換みたいな『姫』って希少種で、サークラだよね」ってこと
    だからオタサーの姫を字義通り、本来の意義通りの姫として見れば確かに「最上位種は小保方」という言い方は当てはまるが
    実際には「ビッチの下位互換」に過ぎないタイプのサークラが『姫』扱いされてるケースが大半だよねってこｔ

    15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 21:07:24.130 ID:hyg9VScGd.net
    オタサーの姫の最上位種が理研の小保方だろ

    19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 21:14:52.211 ID:SN1ENd4g0.net
    >>15
    あれは周囲に居るのもエリートだし保方自身も詐欺師ではあるが早稲田で理系の博士号まで取得してる有能なわけだ
    ただサークルクラッシャーに過ぎないタイプの所謂『オタサーの姫』は単にビッチが闇堕ちした姿に過ぎないケースがほとんど
    男遊びがしたいけどしょうもない男しか引っかからないから出会い系ばっかりやってる女とかそういうのと同じ
    派手なパーティーに出席したり金持ちやイケメンとコネクションを持つヤリマンイケイケビッチの下位互換と見る方が妥当

    16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 21:09:18.850 ID:6vkmfOUma.net
    なるほどな

    18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 21:11:34.851 ID:5vGp1oxl0.net
    オタサーの姫って言葉が広まりすぎてオタサーの姫とただのオタ女とがごっちゃにされてる

    21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 21:22:25.524 ID:SN1ENd4g0.net
    >>18
    まあオタ女とオタサーの姫ってのは別だよな
    例えば男性向けアニメとか美少女が「本当に」好きなオタク女ならキモヲタとは一番醜く映る層なわけで
    オタサーに君臨して冴えない男からチヤホヤされたいなんて願望とは程遠い感性を持っているはずなわけだ

    22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 21:22:49.459 ID:zTZQe4yt0.net
    オタサーの姫が着てそうな服装
    no title

    no title

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    http://i.imgur.com/ueQUWTG.jpg

    23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 21:23:33.196 ID:zTZQe4yt0.net
    続き
    http://i.imgur.com/0WLNRaB.jpg
    no title

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    25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 21:29:47.843 ID:X0PUPHDfd.net
    よく知らんけどクラッシュさせないならクラッシャーとちゃうんじゃないの？

    28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 21:34:44.829 ID:SN1ENd4g0.net
    >>25
    だから結果としてクラッシュさせるリスクがあるんだよ
    それこそ可愛い男が居たら女装させようとしたり本人もキチガイコスプレイヤーみたいなセーラーやメイド服を外で当たり前のように着て『君臨』してれば
    まさに黙るしかないオタクたちは皆で姫を崇め象徴にして「姫サー」は姫と愉快な仲間たちとして一種のサブカル現象的に持続可能性があるが
    現実にはそんな面白い逸材は居ないし現象もなかなか観測できず、単に地味ブス女の構ってちゃんがオタ女とかの振りをして男受けするフリフリな服を着てつまんねーブスとブサメン同士で恋愛ごっこやってるだけ
    これじゃあ『クラッシュ』必至なんだよな

    31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 21:38:03.446 ID:X0PUPHDfd.net
    必至かなぁ
    思い込みじゃねーの？
    ちやほやする奴らとちやほやされる奴で続いてる集団なんて普通にありそうなもんだけど

    33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 21:41:07.305 ID:SN1ENd4g0.net
    >>31
    サークルクラッシャーという概念は既に存在してる
    まずこれが前提な、で、サークルクラッシャー自体が存在しないって言うならお前の意見は分かる
    俺はこの前提を踏まえた上で、所謂「そのサークルのトップとして君臨する奇抜なオタサーの姫」みたいな奴は実際にはほとんど存在せず
    実際には地味ブス構ってニワカ女みたいな昭和の時代から存在しているサークルクラッシャーと何も変わらないということ

    32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 21:40:54.902 ID:X0PUPHDfd.net
    あと君臨してなくてファッションも普通ならそれ単にオタサーにいる女オタってだけな気もするども

    35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 21:43:45.394 ID:SN1ENd4g0.net
    >>32
    女オタってのが何のオタなのかはさておき
    どこにでも居るつまんない女がモテないオタサーに居るならばまさにそれはサークルクラッシャーの要件を満たすんだよ
    元々サークルクラッシャーってのは「非リア男集団に紅一点が加わることで童貞キモヲタが浮足立ってサークル崩壊」って感じの概念だからな
    オタサーの姫ってのは「能動的で奇抜な姫が積極的に君臨する」からサークラとは別の概念として扱えるとされているわけだが
    実態にはそんな『姫』は存在せずサークルクラッシャーとほぼ同義であるということ

    36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 21:44:43.864 ID:X0PUPHDfd.net
    で、別に姫兼クラッシャーな奴もいれば姫だけどクラッシャーじゃない奴もいればどっちでもない奴もおるやろ

    39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 21:58:32.374 ID:zTZQe4yt0.net
    自分可愛いと思ってる姫≠クラッシャー
    男狙いの姫≒クラッシャー

    41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 21:59:32.506 ID:X0PUPHDfd.net
    >>39
    俺もどっちかってーとそっちのが近いイメージあるな

    40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 21:58:37.290 ID:X0PUPHDfd.net
    なんかもうお前の言ってる定義が全然わかんねーわ
    とりあえずそれぞれの定義もっかいきっちり頼むわ

    42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 22:06:30.795 ID:SN1ENd4g0.net
    >>40
    本来、サークルクラッシャーってのは二通りあるとされてる
    一つは無自覚タイプでもう一つは自覚的タイプ
    男狙いじゃないけどチヤホヤされてますみたいなのはここでいう無自覚タイプのサークルクラッシャーに過ぎない、自称男目当てじゃない地味ブス女はここな
    ２ｃｈで女神ごっこやってる奴が自覚的なタイプのサークルクラッシャーで、これもまた姫とは違うわけだ、無能故に闇堕ちしたイケイケビッチの下位互換とでも言うべきか
    一方でオタサーの姫ってのが姫として君臨する動機は恋愛やセックスじゃない、興味の対象は「素晴らしいアテクシ」であってナルシシズムやアイドル願望の延長線上
    オタサーのキモヲタと付き合ったりするなどあり得ず、チヤホヤするための道具でしかないし周りの目も気にしない
    でもそんなタイプのオタサーの姫なんて実際にはほとんど存在してないから実際のオタサー姫ってのは大昔から居るサークラがフリフリした服着てるだけだよねって話

    43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 22:07:25.212 ID:X0PUPHDfd.net
    あと希少って言ったり存在しないって言ってるのもどっちだかわかんねーわ
    定義が何にせよ

    50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 22:24:45.898 ID:SN1ENd4g0.net
    >>43
    そりゃ悪魔の証明だし０ではないだろうが
    このスレで出た言葉を引用するなら「奇抜な格好で外を歩き回り男を女装させたがるオタサーの姫」なんて相当珍しいに決まってるだろ
    そうじゃないタイプの実態は腐るほど観測できる

    56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 22:33:29.317 ID:X0PUPHDfd.net
    >>50はそう読めたんだけど

    44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 22:07:29.842 ID:otWHvOww0.net
    実際かわいい子っていんの？
    それ目的で俺入りたいんだけど

    50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 22:24:45.898 ID:SN1ENd4g0.net
    >>44
    ２ｃｈでドヤ顔で顔晒して「可愛いじゃん」と言われるレベルの奴はゴロゴロ居る
    オタサーの姫に限らず若い女ってもうドブスの方が希少種だし

    56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 22:33:29.317 ID:X0PUPHDfd.net
    >>50はそう読めたんだけど

    45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 22:08:10.906 ID:wOvtDazta.net
    つい最近までアラサーのオタクって意味だと思ってた

    50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 22:24:45.898 ID:SN1ENd4g0.net
    >>45
    全然違うぞｗｗｗ

    56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 22:33:29.317 ID:X0PUPHDfd.net
    >>50はそう読めたんだけど

    46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 22:09:55.518 ID:X0PUPHDfd.net
    いや、いきなり二通りって何やねん
    先に定義言ってくれよ

    56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 22:33:29.317 ID:X0PUPHDfd.net
    >>50はそう読めたんだけど

    47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 22:09:57.644 ID:lcJUhVTTr.net
    フリフリ服かわいいよぬ
    似合ってたら

    49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 22:13:08.357 ID:Hl7oj/PZa.net
    こういう服が似合う美少女に生まれたかった
    せめてこういうのが似合う少女のパトロンになれればいいのに
    no title

    56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 22:33:29.317 ID:X0PUPHDfd.net
    >>50はそう読めたんだけど

    51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 22:29:47.684 ID:X0PUPHDfd.net
    やっぱサークルクラッシャーってのはオタサーに女が入っただけで条件満たすようなものなのか
    だとすればオタサーの姫がその意味でのサークルクラッシャーであることに異を唱える奴は少ないんじゃねーの？
    てかオタサーの姫にその定義が含まれてると思うが

    53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 22:31:31.068 ID:SN1ENd4g0.net
    >>51
    だからそれは「紅一点」でいいじゃん

    52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 22:30:32.514 ID:SN1ENd4g0.net
    「姫」という語感が気に入って積極的に使ってる女も居るようだが
    紅一点と呼ばずオタサーの姫呼ばわりをするってことは本来は揶揄する意味なんだからそれがないなら『紅一点』でいいはずなんだよ
    つまりそう呼ぶ以上そこには「囲ってる男がキモヲタ」とか「姫がブス」とか何らかのネガティブな意味付けがなされているわけで
    しかもそのネガティブな意味付けの方向性によっては「え、それってただのサークルクラッシャーじゃん」という話になる

    54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 22:32:10.746 ID:Hl7oj/PZa.net
    ここで元サークラさんのありがたいお話
    http://mess-y.com/archives/22264/8?read=more
    http://mess-y.com/archives/22265?read=more

    57: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 22:34:46.019 ID:X0PUPHDfd.net
    あ、ちなみにオタサーは基本的にモテない奴の巣窟だって前提の話ね
    それが違うって言うなら分かるけど

    61: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 22:42:33.968 ID:SN1ENd4g0.net
    >>57
    囲ってるのはモテない男ですという前提は受け入れたしそれを露悪的に表現することに異論はないってことね
    でもクラッシュさせるわけではないからサークラではないから姫だという論法な
    まあでもオタサーの姫ってのは「この子はクラッシュさせないんです！」という免罪符を与えてあげるための言葉じゃないからな

    60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 22:41:07.515 ID:X0PUPHDfd.net
    まあ正直オタサーに女入っただけでクラッシャー呼ばわりすんのもどうかと思うがそこは定義だからとりあえずええとするわ
    で、姫ってのはその中でも積極的にフリフリだのを着て周りのオタにちやほやされてる様が姫っぽいからそう呼ばれてるんと違うのか

    63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 22:47:30.734 ID:SN1ENd4g0.net
    >>60
    フリフリな服なんて大学生なら皆着てるわけだよ
    それこそリズリサとかあの辺りの服なんて元はギャル系というかむしろ女性向けとして発展してきてるしな
    だからそういう「ちょっと男向けにミニスカニーソとか履いてみました」程度の奴は明らかにサークラの範疇じゃんって話
    スレタイを読めば分かるが俺は「お前らのオタサーの姫って言葉の使い方は間違っている！」という提唱なんだから
    結局「サークルクラッシャーという語がオタサーの姫に置き換わったのだ」みたいな理解になるなら日本語の移り変わりとして受け入れるしかないわな

    65: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 22:49:37.902 ID:X0PUPHDfd.net
    >>63
    少なくとも「オタサーの姫」が「大学生が皆着てるような服を着てる奴」って認識はあんまされてないと思うぞ…

    68: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 22:53:44.050 ID:SN1ENd4g0.net
    >>65
    そうなると『大学生が皆着てるような服を着てるとは全く言えないような奇抜で異常なセンスをしていて中身もオタクっぽい変わった女の子でしかも姫』
    という本当の姫は希少種だよねという話に戻るわけだな

    64: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 22:47:55.815 ID:X0PUPHDfd.net
    てかナルシシズムだから姫と承認欲求ってのが別ってのもよく分からんわ
    ちやほやされに行くんだからそれ思いっきり承認欲求やろ

    68: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/01/01(金) 22:53:44.050 ID:SN1ENd4g0.net
    >>64
    女性アイドルが好きでAKB48になりたいけどキモヲタとは付き合いたくないのが姫
    男からの愛に飢えていて男に構われたいからオタサーに男目当てで入るのがサークルクラッシャー


    オタサーの姫のイメージ – NAVER まとめ

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    1. 1. かれっじ名無しさん 2016/01/04 ▼コメント返信

      全く理解できん

      このコメントへの反応:※4 ※15 ※15 ※15
    2. 2. かれっじ名無しさん 2016/01/04 ▼コメント返信

      そもそも、オタサーなるものが少ない。
      ネット版「美人すぎる〜」みたいなもんで、むりやりまとめが流行らせようとしたフィクションでしょ。

    3. 3. かれっじ名無しさん 2016/01/04 ▼コメント返信

      流行り言葉の定義なんぞいつだってあやふやなもんだろう
      なんでこいつこんなに必死なの？

    4. 4. かれっじ名無しさん 2016/01/04 ▼コメント返信

      >>1の言うことは理解できた
      フリフリのスカートはきたがる女の子は結構おるし

    5. 5. かれっじ名無しさん 2016/01/04 ▼コメント返信

      こんなに語りが下手な奴も珍しいんじゃないかw
      つかオタサーの女は紅一点も姫もサークラも全部包括しとるだろ
      周りの男オタが勝手にちやほやしてそう仕立てるんだから

    6. 6. かれっじ名無しさん 2016/01/04 ▼コメント返信

      めんどくさい人だな

    7. 7. かれっじ名無しさん 2016/01/04 ▼コメント返信

      56が何度も出てきて？？？になったわ

    8. 8. かれっじ名無しさん 2016/01/04 ▼コメント返信

      まず男集団に希少な女が入ってちやほやされると思うのが間違い
      ただの女オタを
      “こっちにすり寄ってくる”として毛嫌いする奴もわりといる

    9. 9. かれっじ名無しさん 2016/01/04 ▼コメント返信

      さよならミオちゃんって言うバンドの女がまさにオタサーの姫感満点だったは

    10. 10. かれっじ名無しさん 2016/01/04 ▼コメント返信

      オタサーの姫なんて言葉
      まだ使う奴いたんだな。

    11. 11. かれっじ名無しさん 2016/01/04 ▼コメント返信

      それぞれ定義付け、呼称をハッキリさせてそのあとどうしたいのかが
      サッパリわからん
      強制出来ることじゃないんだから自身の中で勝手に細分化して
      そう思っとけばいいしそう呼べばいいだけ

      このコメントへの反応:※15
    12. 12. かれっじ名無しさん 2016/01/04 ▼コメント返信

      >>50はそう読めたんだけど
      この連呼は編集してる時に気づかんのかな

      このコメントへの反応:※15
    13. 13. かれっじ名無しさん 2016/01/04 ▼コメント返信

      最近できた言葉の定義を勝手に決めた挙句それに文句言われてもな
      こっちはどんな反応すればいいんだ

    14. 14. かれっじ名無しさん 2016/01/04 ▼コメント返信

      それ、あなた個人の感想ですよね。って話

    15. 15. かれっじ名無しさん 2016/01/04 ▼コメント返信

      >>1は論理的におかしい。元スレ読んだ俺が解説してやる
      >>1の主張は以下の２点
      ・>>1の前提
      「オタサーの姫」は「サークルクラッシャー」の部分集合
      「オタサーの姫」の必要条件　＝「奇抜な格好」かつ「アイドル的願望」
      ・ではなぜ、>>1の前提が必要なのか？
      ①現実は「奇抜な格好」だが「アイドル的願望」はない「サークルクラッシャー」が誤って「オタサーの姫」と呼ばれている
      ②誤用された「オタサーの姫」という呼称は、「奇抜な格好」だが「アイドル的願望」はない只の「サークルクラッシャー」を肯定するものになってしまう
      ③だから、「アイドル的願望」の有無で「サークルクラッシャー」と「オタサーの姫」を区分すべき
      この主張は論理的に間違ってる
      なぜなら、「なぜ、>>1の前提が必要なのか？」という説明に「>>1の前提」が含まれているから
      詳しくは論点先取でググればわかる

      このコメントへの反応:※17
    16. 16. かれっじ名無しさん 2016/01/11 ▼コメント返信

      ミニスカニーソが男向けとか言ってる時点で意味不明

    17. 17. かれっじ名無しさん 2016/01/16 ▼コメント返信

      ※15
      ただ、いずれにせよそのような差別化をしないと
      そもそも「サークルクラッシャー」と「オタサーの姫」の間に呼称上の線引きをする必要性そのものがなくなるよな
      必要がないのに別物であるかのように呼んでたら今回のように「使い方がおかしい」って突っ込みが入るのも分かる
      その「正しい使い方」については諸説各々持論があるだろうけどね

    18. 18. かれっじ名無しさん 2016/01/16 ▼コメント返信

      あとID:X0PUPHDfd.netは間違いなく女だろうな
      オタサーの姫が攻撃されて怒ってる２ｃｈ女とか完全に地雷

    19. 19. かれっじ名無しさん 2016/01/19 ▼コメント返信

      1は何と戦っているんだ…

    20. 20. かれっじ名無しさん 2016/01/23 ▼コメント返信

      まるでオタサーの姫博士だ…

    21. 21. かれっじ名無しさん 2017/07/28 ▼コメント返信

      オタサーの姫の最上位は山本美月だろ